Tema: CCSVI video

[Nesli]

ma, video sam    prvi put sam sretan sto nisam u kanadi  

neki dan sam video da ce pojedine oblasti i pored odluke ministarstva dozvoliti da se rade intervencije, no, drugarica mi kaze da nema sanse i da je to sada uslo u fazu stranackog pijacarenja ...

[Nesli]

U Kliničkom centru Niš od početka ove godine primenjuje se metoda lečenja hronične cerebrospinalne venske insuficijencije (CCSVI) kod bolesnika obolelih od multiple skleroze, koja je dala značajne rezultate, a koja se osim tog centra u Srbiji primenjuje u još samo tri svetske ustanove.U pitanju je metoda lečenja multiple skleroze koju je u te svrhe prvi počeo da primenjuje Paolo Zamboni, italijanski lekar.Gosti emisije Jabuka na dan jesu hirurg dr Saša Živić i radiolog dr Vesna Milojković iz Kliničkog centra Niš. Autorka: Tanja Bogdanov B92

I DEO




II DEO




III DEO

[Ena]

Nesli care.

[Sklerozica]

offtopic
KM i youtube? Ili je to pre uploada?

[Nesli]

pre   

[Lili123]

Nesli, predivno...!!!      
Hvala ti...!!! 

[tatijana]

Nesli,svaka cast.. 

[Maka]

Hvala Nesli!

[busybee]

http://www.komonews.com/home/video/106175483.html

Dr Hubbard povezuje ms sa teorijom ccsvi


Dr Hubbard ( koji inace nije nikad bio neurolog za ms vec, generalno, neurolog) je proucio sve sto se moglo naci na temu ms-a i ono sto moze da kaze je da teorija o autoimunom poreklu ms-a po kome celije napadaju vlastiti organizam i po kojoj se unistava "izolacija" oko nerava, mijelin, nikada nije dokzana (!!) Uzrok ms-u je nepoznat (bio). Kad se njegov sin razboleo pitao je njegovu doktroku sta izaziva ms i ona je rekla :" Koktel virusa." Odmah je otisao u biblioteku i procitao sve sto se moglo naci na tu temu i odmah mu je bilo jasno da se ne zna za uzrok ms-a, da se teorija o virusima ne moze dokazati, ni autoimuna teorija nikada nije potvrdjena.

 Ono sto se sa druge strane moze reci da kada se probije barijera krv/mozak, kada se opstruiraju vene u mozgu veliki inflamatorni proces stupa u akciju. To se moze uporediti sa decom koja imaju prvo akne, pa crvenilo i onda odjednom BUM imaju zagnojenu bubuljicu i na kraju oziljak. Tako da je jedino tacno da u ms-u postoji inflamatorna komponenta, ali pravo pitanje je kako  pocinje taj proces? Ono sto znamo je da prva stvar koja se desava je da celije koje proizvode mijelin postaju slabe. Inflamacija dolazi kasnije. Nakon sto mijelin oslabi i raspadne se, bela krvna zrnca stupaju na delo, napadaju ih i to je ono sto se naziva ms lezijom . Ali pravo pitanje je zasto celije koje proizvode mijelin ( oligodendrociti ) zasto one odumiru? To je potpuno nepoznato.

 E tu stupa na scenu ovo celo istrazivanje koje je uradio Zamboni, koji se zapravo samo nadovezao na istrazivanja od pre 100 godina, i jos od tada je bilo jasno da postoji problem sa venskom drenazom iz mozga. Ali tada nije bilo nacina da se to tretira. Neurolozi su celu stvar skrenuli na polje autoimune teorije . Zamboni je 2008. godine pokazao da postoji opstrukcija u venama u vratu i kicmi i da ako se vene otvore pacijentima bude bolje. Ovo sam smatrao izuzetno zadivljujucim, nije mi bilo jasno ne samo zasto moje kolege neurolozi ne pokazuju nikakvo interesovanje, vec zasto su protiv toga. Ali ovo je istina, ako oligodendrociti odumiru zbog lose venske drenaze iz mozga ...( onda nisam razumela sta kaze ). Za mene je ovo zadivljujuca teorija, svi pacijenti koji su tretirani pokazuju da im je mnogo bolje.

Novinar ga pita:" Znaci, vi ne biste ovo nazvali lekom?"

Hubbard: " Ne dopada mi se taj termin, antibiotici su npr. lek, ja samo mislim da svako ko ima opstruirane vene treba da resi taj problem. Ako ste imali ms mnogo godina....( sad on tu tvrdi da je steta na neuronima u takvim slucajevima takva da verovatno se ne moze popraviti, ali i sam je rekao da nije bio ms neurolog, njegova istazivanja su isla u drugom oravcu, pa verovatno ne zna da je dokazano da se sve celije naseg tela obnavljaju, pa i neuroni ).

Novinar: " Da li je ovo tretman za simptome ili je ovo tretman za uzrok samog oboljenja?"

Hubbard: " Ja bih rekao da je cilj prevencija bolesti. Devon ( njegov sin ) je bio tretiran 5 meseci nakon dijagnoze, vecina ljudi koji dolaze kod nas imaju ms godinama, verovatno ne mozete u tim slucajevima ocekivati da se dugogodisnja neuroloska ostecenja poprave brzo, ali meni u svakom slucaju izgleda da intervencjom se moze izvrsiti prevencija bolesti i dalja progresija. "

Novinar: " Znaci bilo bi ok da se ovo koristi kao metoda prevencije ms-u? "

Hubbard: " Ljudi me pitaju da li sam ja ms specijalista, a ja im kazem da nisam, da ja samo pokusavam da preveniram ms."

Novinar: " Koliko ste ljudi tretirali do sada?"

Hubbard:" Testirali smo oko 70 ljudi, tretirali oko 60, sakupljamo podatke, imamo IRB odobrenu studiju. IRB je  bolnicka grupa koja se brine o bezbednosnim merama za pacijente i za samu bolnicu. Imamo njihovo odobrenje da radimo ovu studiju. Nas fokus je da koristimo metod koji sam ja razvio, FMRI  - nije nista komplikovano, FMRI je kao da snimate film o mozgu, on fotografise mozak, mi ga koristimo za neuromarketing kada pravimo reklame za nase potrebe (za reklamiranje  lekova za neuroloske probleme, prikaz neuroloskih studija, itd. ) to mozete videti na History kanalu, na Discovery-ju, u naucnim magazinima. Mi koristimo tu tehniku da pokazemo da desavanja u mozgu imaju veze sa venskom drenazom. Tako da mi to proucavamo na naucni nacin i tako i prikupljamo podatke. Od 60 pacijenata koji smo uradili dvoje nije imalo nikakvih poboljsanja. Onih 58 su odmah imali poboljanja u onome sto ja zovem vaskularnim problemima ms-a: glavobolja, umor, osecaj da je mozak zamagljen, hladne ruke i stopala. Tu je svima bilo bolje. Pitanje je sta je sa neuroloskim aspektima/simptomima bolesti, sa cinjenicom da neki ljudi ne mogu da hodaju? Kod onih koji nisu dugo bolovali  su i u tom smislu dosta brzo napredovali. ( Hteo je jos nesto da kaze, ali novinar postavlja novo pitanje:((.

Novinar: " Da li je tretman oslobadjane venske drenaze odobren od strane vlade?"

Hubbard:" ....to me ne iznenadjuje. Posmatrajte to sa stanovista mozdanog udara, sa stanovista arterijskog sistema. To je kao kada imate poplavu u stanu, voda tece iz vase sudopere i wc solje - medicina se totalno do sada fokusirala na "vodu" koja ULAZI. Preneseno na zdravstveni problem sa arterijama ovo bi izazvalo mozdani udar, ili srcani udar. Medicina do sada nije obratila dovoljno paznje na venski sistem. Jedine vene o kojima smo brinuli su bile varikozne vene i to iskljucivo iz kozmetickih razloga. Ali generalno, nikoga nije bilo briga sta se desava sa venama uopste. Sada se pojavila nova grupa ljudi koji se zovu intervencijski  radiolozi koji kateterima ulaze u vene i na taj nacin dolaze do opstrukcija u venama. To je bilo nezamislivo do pre samo nekoliko godina (!!???)"

Novinar:" Sta je sa klicinkom studijom"

Hubbard:" U prilogu mom vlastitom istazivanju u ovoj bolnici, takodje sam ukljucen u nacionalni IRB. Farmaceutske kompanije ne saradjuju sa individulacima u bolnicama, oni saradjuju sa jednim od nekoliko nacionalnih IRB ( Institutional Review Board ). To je grupa koja nadgleda bezbednosne mere za pacijente pre nego sto se bilo kakva studija radi u bolnicama. "

Novinar: " Koliko ste para dobili za ovu studiju?"

Hubbard: " Nema novca za ovu studiju. Farmaceutske kompanije nece da plate za ovu studiju. Oni su protiv nas. Prosecni ms lek koji je marginalno efektivan, za koga sami neurolozi kazu da mozda malo moze da pomogne,  kosta oko 35.000$ godisnje.  "

Novinar:" Koliko kosta vas tretman?"

Hubbard:" Test je MR test i to je standardan test, kosta oko 3500 $, a  intervenska radiologija kosta oko 7500 $. Generalno, zdravstveno osiguranje pokriva troskove toga. Ovo nije eksperimentalno. Testovi koje mi radimo su standardni testovi koji se rade svaki dan. Stvari koje u ovom slucaju rade intervencijski radiolozi su standardne stvari koje se rade svaki dan. Nerolozi traze od nas da ovo sve bude eksperimentalno, ali realno je da sam test nije eksperimentalan, sam tretman nije eksperimentalan, to je vec utvrdjeni tretman za vensku opstrukciju. Pacijenti iz Kanade se zale kako to da svi drugi koji imaju problema sa venama imaju pravo na tretman, a oni nemaju?


Novinar: " Dr Zamboni urgira da pacijenti ne traze da im se radi ova procedura ako nije u sklopu klinickih studija. Ovo sto vi radite je klicnicka studija?"

Hubbard: " Da, mi radimo klinicku studiju predlozenu i odobrenu od strane bolnickih i nacionalnih IRB's. Imamo jos jedan IRB, o kome nismo pricali do sada, a to je multicentarski registar za CCSVI. To je drugaciji registar od onog koga imamo u klinickoj studiji, a on podrazumeva da mi sakupljamo podatke. Mi ne testiramo novi tretman ili novu opremu. Mi ne radimo istrazivanje, koje je FDA istrazivanje koje podrazumeva testiranje novih lekova, duplo-slepu studiju i placebo efekat. Farmaceutske kompanije finansiraju takva istazivanja u nadi da ce na njima zaraditi tone novca. Mi ne testiramo nikakvu novu pilulu, ne testiramo nikakav novi uredjaj, to je standardna procedura koja se vec dugo izvodi svaki dan. Ono sto mi radimo je da mi sakupljamo podatke u skladu sa IRB  protokolom. "

Novinar: " Kako znate da je procedura efikasna ako nemate placebo efekat?"

Hubbard: " Mnogo bolje je da radimo bez placebo efekta. Duplo-slepa procedura zaista jeste zlatni standard za istrazivanje, ali nasa nije takva. U osnovi, pacijenti se upucuju kod nas, mi ih tretiramo, nemamo slepu studiju. Ja sam deo tog novog udruzenja koje je pokrenuo Zamboni, ja sam blagajnik, imamo sastanke u Vasingtonu gde diskutujemo o svemu. Moj odgovor na sve to je, ako zelimo da ovo uradimo kao placebo efekat to bi znacilo da bi morali da izvedemo nad pacijentom laznu venografiju, da sa katetrom koji je zica udjemo u venu, dodjemo do opstrukcije sa balonom i onda da ne baloniramo - to bi barem bila pojedinacna slepa studija. Pacijent ne bi znao da li ste ga zaista tretirali ili ne. Ja mislim da bi to bilo zaista brutalna studija, a mi za nju nismo ni priblizno spremni. Zaista je neodgovorno od neurologa da od nas zahtevaju da ne radimo studiju ako nismo spremni da je radimo na takav nacin. Ja pitam ko bi platio za takvu studiju? A neko treba da se bavi prikupljanjem podataka. "

Novinar: " Da li pokusavate da kazete da bi bilo nehumano pretvarati se da ste nekome uradili intervenciju,a da on misli da ste je uradili.?"

Hubbard: "  Da, mislim. Termin koji koristimo kada je ovakva stvar u pitanju je saosecanje/samilost. Postoji " good guy" u Bafalu koji  vec radi ovako, na 10 pacijenata izvede pravu intervenciju,a  na 10 laznu."

Novinar: " Da li na ovaj nacin ugrozavate svoj profesionalni kredibilitet?"

Hubbard:" Vec me prozivaju zbog ovoga. Nazivaju me sarlatanom koji se bavi onim delom ms populacije koja ce reci da se nakon intervencije  oseca bolje samo zato sto zeli da se tako oseca. A ljudi se zaista osecaju bolje vec odmah nakon intervencije. Oni to nazivaju placebo efektom. To bi imalo osnova ako bi taj "placebo efekat" trajao dva ili tri dana, ali nakon dve godine, ako se pacijent oseca dobro, ne mozete da kazete da je to placebo. Neki ljudi su pre dve godine uradili intervenciju i jos uvek napreduju. Tako da ja ne mislim da je dovoljno reci da je to placebo. Ja razumem neurologe kada kazu ne mozete iskljuciti da je u pitanju placebo efekat osim ako ne radite duplo-slepu placebo studiju. Ali placebo je termin koji se odnosi na vremenski period koji se moze rastegnuti na nekoliko dana, ali ne na par meseci ili godina. Moj odgovor je da je duplo-slepa placebo studija zaista potrebna, ali takodje je neophodno i prikupljati bilo kakve podatke.  Ako ne bismo radili ovo sto radimo, a mi nismo jedini, slicno se radi i po drugim gradovima,  zajedno smo formirali multi-centralnu studiju, bilo bi jako tesko da se prati sta se desava. U Evropi, Bugarskoj, Kuvajtu, ove podatke niko ne prikuplja (!!???!!!), mi barem to radimo. Mi koristimo potvrdjene ms dijagnosticke uredjaje, sakupljamo FMRI podatke, tako da mislim da mi radimo ispravnu stvar. Ako bi smo cekali na duplo-slepu studiju ona se nikad ne bi desila! "

[busybee]

nastavak:

Novinar: " Znaci, vi idete direktno sa intervencijama, zato sto se takva studija nece dogoditi."

Hubbard: " To bi bila studija u koji bi moralo da se ukljuci pristojan broj zdravih i bolesnih ljudi, kostala bi nekoliko miliona dolara. Farmaceutske kompanije i NIH ( National Institutes of Health ) nece to da plate sve dok su neurolozi protiv toga."

Novinar: " Dozvolite da vas pitam nesto - da li je to odgovorna medicina ako se obavlja nesto sto nije ispitano do pune efikasnosti?"

Hubbard: " To je inace praksa, da nesto ulazi u proceduru iako nije ispitano do kraja. Svaki dan se u promet stavljaju lekovi koji nisu do kraja ispitani ili se prepisuju za sva moguca stanja. Uzmite za primer antidepresive. Oni su odobreni od strane FDA za depresivna stanja. Ali doktori ga prepisuju za sva moguca oboljenja, razne bolove, insominiju, itd. "

Novinar: " Ali ja bih rekao da antidepresivi nisu invazivna hirurgija."

Hubbard: " Antidepresivi su verovatno ubili vise ljudi od venografije kateterom. Prasina se digla zbog slucaja sa stentom koji se dogodio izvanrednom vaskularnom hirurgu u Stanfordu, stent je emigrirao u srce, njemu je zabranjen rad do daljneg. To je razbesnelo neurologe i oni su odmah zvali da se studija u Stanfordu stopira.
Sto se mene tice, i moj slucaj jeste poseban, moj sin ima dijagnozu MS-a i ono sto mene brine je da su imuno-supresivni lekovi jos opasniji i da ne lece. Tako da sam ja zakazao svom sinu venografiju. Pazite, ne radi se o arterijama, vec o venama. Skoro da nema nikakvog rizika ( valjda zbog specificnosti vena ). Ima malo krvarenja na preponi gde se uvodi kateter, ako se stavlja stent zaista postoji mogucnost da se on  pocne da se pomera ali to je neverovatno retko. I to nije hirurgija u pravom smislu reci. Tako da sam ja resio da istupim, da pocnem da se bavim ovim i da ne cekam da se klinicke studije zavrse, sakupe svi podaci, pa da onda izvodim intervencije. Takvi ljudi se zovu "rani primenitelji/rani korisnici" - neki doktori zele odmah da pocnu da sprovode neke novine, a drugi zele da cekaju da saznaju vise. Tako da sam ja rani usvojitelj ove metode.

U svetu vec ima oko 2000 ljudi koji su uradili intervenciju, Zamboni je objavio svoju ranu studiju na osnovu 65 ispitanih, Dr Simka u Poljskoj je obradio oko 400 ljudi, u Kuvajtu je cela vlada iza ovog projekta zato sto se tamo pojavio rapidni porast obolelih od ms-a, a ne znaju zasto, tako da je vlada u Kuvajtu dala punomoc da se ove interevencije rade svima koji to zele. Tako da je, zapravo, do sada vec prikupljeno puno podataka."

Novinar: " Da vas pitam i ovo - jasno je da ste veoma pasionariani u vezi ovoga. Da li je to sto ste emocionalno vezani za svog sina koji ima ms, uticalo na to da se nepromisljeno upustite u ovo i da ste zbog toga mozda i vise entuzijasta nego sto bi trebalo?"

Hubbard: " Da, mislim da jesam. Pogledajmo to na ovaj nacin. Sta da je imao relaps? Njemu je procedura uradjena u Maju. Ponovo smo ga pregledali pre dve nedelje. Sta da smo na tim ponovoljenim testovima videli da se ms pogorsala. To bi za mene bilo porazavajuce. Na srecu, to se nije desilo. Recimo da ga opet pregledamo za pola godine ili za godinu dana i da tada vidimo nove lezije? To bi zaista bilo porazavajuce za mene.Tako da ja jesam pristrasan, moze biti da sam ulozio i vise nade nego sto treba.."

Novinar: " Da li vas stanje vaseg sina zaslepljuje i da li utice na vasu medicinsku odgovornost? "

Hubbard: " Mi saljemo nase podatke coveku koji je napisao neku vrstu CCSVI biblije ( nisam razumela kako se zove ). On analizira te podatke. Mi mu ne kazemo da li je pacijent imao ms ili ne. Naprimer, intervencijski radiolog koji je izvodio vengrafiju na Devonovim venama pronasao je kompletnu opstrukciju na njegovim jugularnim venama. Tako da to ne moze biti subjektivno, to je cinjenica. Devon vise nema simptoma."

Novinar: " Ali kako znate da blokirane vene imaju ikakve veze sa ms-om?"

Hubbard: " Pre svega, da li je ok da imate blokirane vene? Borba se ovde nece odvijati samo na polju ms-a. Umor, jedan od simtoma ms-a koji pacijentima mozda zadaje najvise muka - ti ljudi ce zeleti da im se odblokiraju vene. Moramo da naucimo vise o venskom sistemu. Kako cemo da pomognemo nekome ko cinjenicno ima opstruirane jugularne vene i recimo, jedini simptom je umor? Sta ako oni imaju neko drugo neurolosko oboljenje ili sindrom? ..."

Novinar: " Sto vise pricam sa vama sve vise shvatam da ovo nije samo tretman iskljucivo za ms? Da to moze biti tretman za bilo koje oboljenje koje prouzrokuju blokirane vene?"

Hubbard: " Puno toga je novo za nas. Za puno vena nemamo cak ni imena. Vene na nasim rukama se mogu medjusobno razlikovati. "

Novinar: " Iako bi ste mogli tretirati i druge ljude, vi ste izabrali da tretirate ljude sa ms-om?"

Hubbard: " Ja licno necu iako je moja porodica je protiv ovakvog mog stava. Oni me pitaju zar i drugi ljudi ne zasluzuju da im se ispitaju vene. Ali drugi multi centri u kojima se izvodi ovakva studija ce biti u mogucnosti da im se upute svi pacijenti koji bi mogli imati bilo kakve probleme sa venama. Razlog zasto mi ovo radimo je da je nama potrebno da vidimo puni opseg ove metode. Postavlja se pitanje kada je ok da se radi ova procedura, da li bi i deci ispod 10 godina trebalo raditi ovakvu proceduru - naravno da ne.  Jos uvek je nepoznato do koje mere i na sta sve slab venski sistem iz mozga ima posledice. Postoje svega 3 priznata neurologa koji kazu da im se sve ovo ne svidja.  Mark Friedman iz kanadskog udruzenja neurologa naziva ovo sarlatanstvom i podvalom. Zaista svega je 3 ili cetiri prominentnih, akademskih neurologa koji su protiv ovoga. Oni su zaista pametni momci. "

Novinar: " Da li oni ne zele da lece ms, tj. da li oni ne zele da se pronadje lek ili oni samo zele dokaz, tj. prethodno naucno dokazanu studiju? I mozda ne zele da cuju sta ima da kaze otac koji je sve ovo previse emocionalno ukljucen? "

Hubbard: " Oni su previse dugo jurili autoimunu teoriju i ne mogu da je prevazidju. Oni ne znaju nista o venama, za to nisu edukovani. Citavo novo polje se otvara u medicini sa intervencijskim radiolozima koji na scenu stupaju rapidno brzo. Oni sada tretiraju puno razlicitih oboljenja zato sto sada ne morate nekoga da otvarate da bi ste mu izveli operaciju, oni ulaze iznutra, uvodjenjem katetera kroz preponu u vene sto je skoro neinvazivno. Iako je do sada objavljeno puno naucne literature na ovu temu, oni jos uvek kazu da nije dovoljno objavljeno i da treba da se ceka da se sazna vise. Tako da oni nece ovo da slede. Ja zelim to da sledim, ja vec prikupljam podatke, mislim da to radim na castan nacin, ti podaci ce biti dostupni, bice objavljivani. Tako da mislim da ovo sve radim na ispravan nacin, koji je usput odobren od IRB. Sta vise od sva IRB-a. Tako da se ne uzbudjujem previse zbog misljenja svojih kolega neurologa. Cak sam dobio od njih i nekoliko gnusnih telefonskih poziva ili "prijateljskih" poziva gde mi kazu kako su zabrinuti za mene, da bih trebao da sacekam pre nego sto se vise sazna. Ali pacijenti nece da cekaju. Oni su neverovatno glasni. Internet menja medicinu na ovom polju. Njihovi sajtovi broje i po 40.000 ljudi, oni medjusobno komuniciraju, oni ce nastaviti da zahtevaju. Nece dozvoliti da cekaju da idu na tretman u Bugarsku. Mi vec radimo studiju, prikupljamo podatke, znamo koji procenat ljudi se oporavi pre, koji kasnije. Upravo sada mi ovde u Americi ovde cak ne znamo ni koji je to procenat kojima nije bolje. Nas centar bar prikuplja podatke."

Novinar: " Da li postoje tela koja analiziraju vase podatke?"

Hubbard: " Da, postoje 3 grupe. Postoji internacionalno udruzenje za vaskularna oboljenja koje je osnovao Marc Haacke , Zamboni je predsednik. Prvi godisnji sastanak ce biti na prolece. Postoje jos 2 neprofitne fondacije. Jedna se zove CCSVI alijansa, sve one analiziraju nase podatke koji se prikupljaju na potvrdjeni nacin, pacijenti se prate na 6 i na 12 meseci, podaci se prikuplaju na castan nacin. Jedina stvar koju ne radimo je placebo kontrola. Mozda je ona kljucna, ali ja necu da budem taj koji ce pacijentima da kaze da sam im izveo laznu intervenciju. A ovo je stvar za koju ce biti potrebno 10-15 godina da se nadleda i prati. Neko je u svemu ovome trebao da bude prvi da bi smo danas uopste o necemu mogli da pricamo. "

Novinar: " Ako sa sigurnoscu ne znate da ovaj tretman pomaze osobama sa ms-om, kako uopste mozete da ga obavljate?"

Hubbard: " Pacijenti kazu da im je bolje, svi sem dvojice. Ne radi se o tvrdnjama nakon dva dana, vec nakon pola godine."

Novinar: " Kako objasnjavate ovu dvojicu koji nemaju poboljsanja?"

Hubbard: " Imam dva odgovora na to. Ako je neko imao ozbiljno neurolsko ostecenje, ti neuroni nece da se vrate bez obzira na to kakav magicni tretman da upotrebite ( prim. P.T.: ironija je da su upravo neurlozi edukovani i jos uvek se edukuju da se neuroni ne obnavljaju. To je jos jedan problem, tj. naucna istina koju oni zaobilaze jer kada bi bilo prihvacenije da se neuroni obnavljaju mnogi bi verovatno ostali bez posla isto kao u slucaju ccsvi - moje misljenje. A dr Hubbard je isto tako naucio. ) Sto se tice vaskularnih simptoma, tu prvo ima poboljsanja ( glavobolja, umor, hladni ekstremiteti, zamaglen osecaj u mozgu, itd. ) . Sto se tice neuroloskih simptoma vecina pacijenata prijavljuje da i tu ima nekog napretka. Moglo bi i za to da se kaze da je to subjektivno, da je placebo, ali nakon meseci i meseci.. - mislim da nije to u pitanju!

Novinar: " Ali postoje toliki ljudi koji to nazivaju placebo efektom, kako vi..?"

Hubbard ( prekida ga ): " Nije u pitanju mnostvo ljudi, u pitanju su 3 neurologa. Pre svega, lekovi koji se koriste za ms, za njih se pretpostavlja da su 30% efikasni. Poboljsanja koje osecaju ljudi sa ms-om koji ih koriste takodje bi mogla da se pripisu placebo efektu, iako su ti lekovi odobreni od strane FDA. "

Novinar: " Ti lekovi su prosli duplo-slepu studiju, a vas tretman nije?"

Hubbard: " U pravu ste. Ja ne vidim nacin da se radi slepa studija, a ja ionako nema sanse da bih hteo da radim laznu venografiju. Bafalo i Stenford pricaju o mogucnosti za takvu studiju i mislim da vec imaju problema da je finansiraju. Ko ce to da plati? Ja licno nikad be bih dozvolio da pacijent placa za laznu proceduru. A ko ce za to da plati?

Za sve ovo drugo sto me pitate, ima ko ce da obavi studiju na nacin na koji zahtevaju neurolozi. Tu su Bafalo i Stenford. Ja nisam u poziciji da to radim. To i nije moj posao. Ja sam tu da prikupim podatke, na kraju ja i ne radim proceduru, ja radim MRI."

Novinar: " Ocigledno je da ste brizan otac, imate sina koji se razboleo. Pretpostavljam da bi ljude zanimalo koliko novca zaradjujete na ovome?"

Hubbard: " Bicu potpino iskren u vezi ovoga. Da se moj sin nije razboleo ja se nikad ne bih zainteresovao za ms i ccsvi. Ja sam neurolog koga je karijera odvela u drugom pravcu, ja sam bio u studijama za lekove, bavio sam se neuromarketingom. Da se Devon nije razboleo, nista ne bih znao o ovome. Ali kako je tako kao jeste, postalo mi je jasno da su ms teorije i lekovi neefikasni, nedokazani. Ova teorija o ccsvi-ju meni ima smisla. Kada sam se angazovao za sina da se izvede intervencija, bio sam sokiran onim sto je ustanovljeno, isto kao i doktror koji ga je pregledao. Mom sinu je sada bolje. I sta bih ja sada trebao da uradim. Da obezbedim sina i da cutim, ostavim druge na cedilu? Moja porodica je bila u strahu da ce intervencije biti zabranjene. Ja sam rekao svom sinu, dacu sve od sebe da ti prodjes kroz tu proceduru, ali onda cu morati da se pozabavim i drugima. Meni to nije bilo potrebno, ali sam ja to ipak pokrenuo, dobio odobrenje,  i poceo da radim i sa drugim ljudima."

Novinar: " Da li ste jedini u ovoj oblasti?"

Hubbard: " Ja sam jedini u SAD-u. Ali ja sam osnovao ovaj multi centralni registar, tako da ce u to biti ukljuceni centri sirom zemlje.

[Nesli]

busybee, hvala ti mnogo na ovom prevodu! 

[Ena]

I od mene hvala,ovo je super pročitati.Sjajna si.

[U prvom licu]

Napokon sam procitala celi intervju... (nisam imala vremena da ga procitam, a busy bee ga prevela, to je za svaku pohvalu.! 

[Sklerozica]

Hubbard: " Bicu potpino iskren u vezi ovoga. Da se moj sin nije razboleo ja se nikad ne bih zainteresovao za ms i ccsvi. Ja sam neurolog koga je karijera odvela u drugom pravcu, ja sam bio u studijama za lekove, bavio sam se neuromarketingom. Da se Devon nije razboleo, nista ne bih znao o ovome. Ali kako je tako kao jeste, postalo mi je jasno da su ms teorije i lekovi neefikasni, nedokazani. Ova teorija o ccsvi-ju meni ima smisla. Kada sam se angazovao za sina da se izvede intervencija, bio sam sokiran onim sto je ustanovljeno, isto kao i doktror koji ga je pregledao. Mom sinu je sada bolje. I sta bih ja sada trebao da uradim. Da obezbedim sina i da cutim, ostavim druge na cedilu?

Pošteno.

busybee, blagodarim. 

[tatijana]

busybee,svaka cast ..hvala  :n13:hvala ti..