-
Cini mi se da su lekari samo dobro placeni"bogovi". Ako imamo para, onda ima i pomoci i pomagala... Uzasavajuce...
-
APSOLUTNO si u pravu!!! To sam jako dobro osetila na svojoj kozi i imam trajne posledice zbog toga!
U svom bogatom iskustvu sa lekarima naisla sam na DVA lekara koja su savesno lecila a nisu ni trazila ni htela da cuju za novac!
Ako ti nekako mi mozemo pomoci svojim iskustvom ili mozda proporukom za nekog ok doktrora slobodno reci!
Dobrodosla na sajt i veliki pozdrav!
-
Imam OK lekarku opste prakse. Bez MR odredi dijagnozu. Saslusa me UVEK! Ali SPECMENI...
Katastrofa. Pokusavaju svoje nesnalazenje u MS prikriti "mudrim": mmmh, da da da...aha... A ja kao tele, samo sto ne muuuuu...
Ne slusaju sta im govorimo jer to nije opisano u njihovim brosurama...
-
Sa specijalistom na KC nisam imao problema čak suprotno. Sve reči hvale za njega. Jedino specijalista u domu zdravlja koji mi je rekao da idem da igram košarku je .. :evil:
-
:affraid: kakvi komentari o prof.levicu posto sam isla i kod njega privatno
-
:affraid: kakvi komentari o prof.levicu posto sam isla i kod njega privatno
Meni je on OK. Problem je sto ne radi vise jer je u penziji, samo privatno, pa moras da imas i lekara na klinici, kada ne daj boze zatreba.
Ali uvek idem kod njega kada imam ozbiljna pitanja.
-
Imam samo reci hvale za doktora Levica...
-
Posle mukotrpne :) borbe sa administracijom (licilo je na Don Kihota) danas sam bio na kontroli kod lekara na niskoj klinici. Rezultati raznih pretraga su ok. i pregled (osnovni neuroloski) je prosao dobro. Cak su se neki simptomi (n.p.r. nistagmus kod oka) povukli ! Ja se subjektivno osecam bolje. E sad, da li je ovo zatisje pred buru, ne znam. Ja bih voleo da nije.
Razgovarao sam i sa doktorom o nekim novim dostignucima u medicini, prevashodno u lecenju MS. Lek za MS JOS NIJE PRONADJEN !!! , a ka' ce jos se ne zna :). On je bio na nekim simpozijumima u Rusiji , na kojima su razmatrane neke metode lecenja nekih simptoma MS. Radi se o leku koji se aplicira intravenozno 2x godisnje i "traje" do 5 godina. Vrlo je slican interferonu, koji je jedini do sada priznat u svetu (sa svim svojim nuspojavama i ostalim).
Dr je cuo za "Enkorten", ima referat o njemu u svom kompjuteru, ali ne moze sa sigurnoscu reci da je to TO jer lek, osim u BiH nije priznat nigde u svetu, iako ga mnogi lekari prepisuju kao terapiju za MS. ( Da bi neki lek bio "priznat" potrebno je dokazati njegovu ponovljivost t.j. ako na primer ja napravim neko jedinjenje u Srbiji, mora ga sintetizovati na isti nacin i pod istim uslovima i neko na Severnom polu, i da se pod takvim uslovima ponove rezultati, recimo, klinickih ispitivanja ako je rec o leku.)
Takodje, dr mi je rekao i da se u Srbiji ispituje paleta od 5 -6 leka koji su efikasni kod nekih drugih obolenja, ali se pokazalo da mogu suzbiti i neke MS simptome (spazam, na primer), i da oni cekaju "administraciju", pa da budu stavljeni u promet.
O maticnim celijama mi je govorio sve najbolje. Medjutim, tehnologija "industrijske proizvodnje" istih jos nije pronadjena. Inace, kaze da su maticne celije buducnost, bliska!
I tako, rec, po rec dodjosmo do apiterapije. Pricao mi je o iskustvu svoje pacijentkinje, koja nije osetila neko poboljsanje od ujeda pcela, ali ni pogorsanje. To je individialno. Ruski naucnici rade na izolovanju supstance iz pcelinjeg otrova koja "navodno" ima uticaj na MS.
Za par meseci ponovo idem na kontrolu, pa cu ponovo popricati sa doktorom.
-
Bravo Peco. Lep izveštaj a posebno me zainteresovao onaj referat iz razloga što nam je Enkorten nekako blizu, odnosno bliže tački prelamanja (valja-ne valja) od lečenja matičnim ćelijama i drugim lekovima koji su u ispitivanju. Zna li se poreklo tog referata? ;D
Sadržaj? :-[
-
Mislim da su to razni materijali sa simpozijuma u Rusiji. Nisam siguran, mislim.
-
Štetaaaa. Mislim da bi mnogo značilo da se zna tačan izvor. Ali dobro, lepa je vest da lekari počinju da "čuju" o tome.
-
Moze li preporuka za neurologa za VMA.
Nije za mene. Kod jedne rodjake sumnjaju na lajmsku bolest, mada meni ne zvuci tako.
Ali nisam ja lekar.
I ako moze ime lekara iz Klinickog koga su Skler i jos neki hvalili.
-
Lajmska - infektivna klinika.
VMA - ne znam.
Klinički centar - Neša Stojsavljević.
-
Klinicki centar - Dragan Pavlovic
-
Dr je cuo za "Enkorten", ima referat o njemu u svom kompjuteru, ali ne moze sa sigurnoscu reci da je to TO jer lek, osim u BiH nije priznat nigde u svetu, iako ga mnogi lekari prepisuju kao terapiju za MS. ( Da bi neki lek bio "priznat" potrebno je dokazati njegovu ponovljivost t.j. ako na primer ja napravim neko jedinjenje u Srbiji, mora ga sintetizovati na isti nacin i pod istim uslovima i neko na Severnom polu, i da se pod takvim uslovima ponove rezultati, recimo, klinickih ispitivanja ako je rec o leku.)
Ovo je u svakom slucaju realan i posten odnos nekog ljekara prema nekom novom lijeku (u ovom slucaju Enkorten).
Svaka cast Peco na izvjestaju, ti si vjerovatno jedan od malobrojnih sretnika koji imaju priliku izmijeniti toliko recenica sa svojim DR.
-
Meni poseta lekaru traje po sat vremena. Dok se izdivanimo ... :)
-
Meni poseta lekaru traje po sat vremena. Dok se izdivanimo ... :)
:a1:
Ovo je za mene misaona imenica, sem kad poznajem lekara pa dodjem kad je dezuran, pa se ispricamo.
Regularno, nikad.
-
Zasto me ovaj opminje da nije pisano vise od 120 dana i da razmislim da li zelim novu temu? ::)
Danas sam se prijatno iznenadila.
Kod mene u firmi je poceo da radi lekar opste prakse. Ja sam otisla jer sam se povredila kada sam sredjivala nokte pa se inficiralo i prijatno se iznenadila.
Otvorila sam karton, doktorka je i nutricionista, vec je smislila sta bih mogla da ubacim vezano za moj gluten. Raspitace se i za vitamine koje bih trebala da ubacim (a da su bez glutena), upisala mi krvnu grupu (isto zbog hrane). Hoce da mi da OHB12, ali po nekoj semi tako da su depoi stalno puni. Bila sam odusevljena. Prvi put da me je neki lekar gleda kompletno, kao zivo bice, kome zeli da pomogne.
-
Zašto meni niko od lekara u Novom sadu ne pominje da primam OHB12.
Nisam to primila ima 3 god,i da li smem sama da uzmem pa da primim kao i pre svaki drugi dan recimo 5 kom.Dok sam ovde dobijala terapije u D.Zdravlja onda mi je i davala ohb12 a sada niko od njih tamo.
-
Ena, ne volim da delim takve savete, ipak nisam lekar, ali mislim da on ne moze da bude stetan.
-
Znam i zato mi nije jasno što mi niko de daje da primam.Mada ću ja pitati čim se vidim sa Dr.
-
peco i ja se lecim kod dr Bobana,i zadovoljan sam.Doduse nije mi dao preporuku za LDN. KAO JOS NIJE CUO ali neka bude kako hoce ja se opet hvatam za slamcicu,jer samo ja znam kako mi je.JA SE SA NJOM BUDIM I LEZEM U ISTU POSTELJU.
-
nije ni meni rekao za ldn, kaze da ne zna o tome nista. Ja sam mu davao i neke podatke o Enkortenu, ali mi je on kasnije rekao da je taj lek jos u fazi ispitivanja i da je veoma slican interferonu, pa nema potrebe da se "cimam" mnogo oko njega.
-
Juce je bio doktor koje pregledao cerku.To je jedan od retkih doktora od koga sam dobila mnogo infornacije u vezi MS i o konkretnom stanje cerke.Taj doktor je "dusa od coveka"
Jako sam zadovolna,a posebno zato sto cerka je puno bolje od zadnji pregled.
-
jao,trebala sam za par dana da podjem na zakazani pregled kod mog neurologa kad me jutros zovu iz neruloske klinike da mi kazu da je na bolovanju da ce me primiti tek u aprilu.ovih mojih 6 mjeseci cekanja na pregled mi se oduzi....
A šta se dešava ako se lekaru, ne daj Bože, nešto desi, ili ga uhapse, ili dobije sedmicu na Loto-u, pa neće više da radi..., jel' to znači da nikada više nećemo ići ni kod jednog lekara??? Da li sve stane ako neko ode na bolovanje ili odmor? Pa ne popravljaju oni automobile, nego ljude!
-
A šta se dešava ako se lekaru, ne daj Bože, nešto desi, ili ga uhapse, ili dobije sedmicu na Loto-u, pa neće više da radi..., jel' to znači da nikada više nećemo ići ni kod jednog lekara??? Da li sve stane ako neko ode na bolovanje ili odmor? Pa ne popravljaju oni automobile, nego ljude!
Naravno da i lekari imaju pravo na odmor :-\ , ali bi bilo jako uvidjavno kada ne bi zakazivali preglede u to vreme, ili kada bi nasli sistem kako da se izbegnu ovakve situacije (a znam da je vrlo moguce izbeci ih). Ipak nije humano da se prvo mesecima ceka na zakazani termin a kad se termin primakne da se, zbog odmora odlozi za jos nekoliko meseci... Upravo zato sto "popravljaju ljude" ;D a ne automobile.... Posto se ovde konkretno radi o bolovanju (i samom lekaru je potreban "majstor")- bilo bi logicno da neki dobar kolega preuzme rad sa njegovim pacijentima. Bar se u svetu to tako radi i pregledi se ne odlazu u nedogled (osim ako je Maki tvoja izricita zelja da ides opet kod tvog neurologa...).
Da li si ih pitala za tu mogucnost?
-
Znate, malo mi je pun "q..." neurologije u Dr Subotića i nezainteresovanog i oholog ponašanja mnogih tamo. Pre neki dan, cela ekipa pacijenata koja je u nekoj studiji je htela kolektivno da napusti studiju zato što satima čekaju na redovnim pregledima i niko ih ne zarezuje 2%. A za svakog učesnika u studiji se dobijaju solidne pare. I tu nisu samo ljudi iz Beograda, već mnogi satima putuju na pregled, a onda naiđu na nezainteresovane, mrzovoljne... Pa gospodo, promenite posao ako vam se ne sviđa ili ste slabo plaćeni, nismo vam mi krivi za to.
-
Ma plava koverta je cudo!!! Mada moze i bela, ne prave pitanje oko boje!
:a13:
-
Zbog toga sam i prestala da idem u dr.Subotica - mada, ni neko drugo mesto nije bolje po pitanju cekanja na pregled... Kao da nam je malo to sto imamo ms. Kako sam zamrzla doktore zbog tog njihovog bahatog stava prema pacijentima.
kao da mi uzivamo u dolascima kod njih i kao da smo mi tu zbog njih, a ne oni zbog nas...
univerzitetske klinike, tako je to...
-
Roxi, nisu bas svi takvi ;) , ima casnih izuzetaka :-X ... koji potvrdjuju pravilo mali1
-
Ima svašta i dobrih i loših.Mada se kaže nikad ne reci nikad,supruga kaže nikad više u studiju.
-
Kako sam zamrzla doktore zbog tog njihovog bahatog stava prema pacijentima.
Šta da kažem čitali ste moje priče... :'(
-
ma, verovatno ni njima nije lako.... razlika je u tome sto smo mi bolesni, a oni zdravi.
-
ma, verovatno ni njima nije lako.... razlika je u tome sto smo mi bolesni, a oni zdravi.
Nista ih ne opravdava Roxi >:D
-
ma, verovatno ni njima nije lako.... razlika je u tome sto smo mi bolesni, a oni zdravi.
Pa vecini u ovoj zemlji nije lako. Brate mili, ako ti se ne svidja posao lekar ili mislis da si lose placen, menjaj posao ili se zali, ali nemoj na meni/nama da se izivljavas. Svacije strpljene ima granicu. Posle se iznenadis kad procitas u novinama da je nekom puk'o film.
Problem je i u pacijentima. Gledam, tamo u bolnici, svi manji od makovog zrna, uplaseni, snishodljivi... Normalno je to, zavise ljudi od tih istih lekara, nece da se zameraju. Onomad kad sam lezao tamo na ispitivanjima, jedno jutro ulece sestra i dere se, ustaj, zatezi krevete, ide vizita. I ja joj lepo kazem, nemoj niklad vise da si se drala na mene, a na ostale, ako ti dozvole, slobodno. I j****a te vizita, bas me briga sto idu i sta ce da kazu ako mi krevet nije zategnut.
I tako, mi mu lepo dodjemo kao odlicni za istresanje sestara, za istresanje doktora..., dobro da i cistacica ne pocne da mi lupa cvrge.
I sve to bih ja mogao da podnesem da nije u pitanju moje zdravlje (naruseno)..., da nije u pitanju bilo cije zdravlje.
-
Realno gledajuci sto se tice Ms-a doktor vremenom postane suvisan. Naime, naucite godinama sta sve Ms moze i ne moze, pa se upravljate. A sto se tice studija treba ih zabraniti zakonom. Pre neki dan procitam na jednom stranom komzmetickom preparatu da nisu upotrebljavane zivotinje prilikom ispitivanja pomade da bi se tako utvrdila njena (ne)skodljivost, i firma to stampa na proizvodu kao svoju prednost i humanost jer ce izmedju ostalog taj proizvod imati bolju prodaju.
farmaceutska industrija velikim delom svoje proizvodnje nanosi vise stete nego koristi, odnosno u svetu imamo sve vise bolesnih sto je i njena zasluga.
-
Asja uz duzno postovanje , ali su ti stavovi malo preradikalni sto se tice lekara. Ako nam nisu potrebni , zasto onda u opste idemo kod njih i po dijagnozu ?! Ili smo mi bolji i dijagnosticari i terapeuti ?!
Ja moram reci da imam izuzetno dobro iskustvo sa mojim neurologom Dr Miletom Krkljesom sa novosadske neurologije. Covek koji i pored svojih zdravstvenih problema , nadje vreme i brigu za svakog svog pacijenta.Kojemu nikada nije problem da saslusa , da informacije koje nas interesuju , kod koga se ne ceka na red. Ako ima vise pacijenata u isto vreme koji su dosli kod njega na pregled , prednost uvek daje onome ko je losije. Koji se od kuce , telefonom , u svoje slobodno vreme , raspituje za stanje pacijenata. Koji ima jedan vanredan odnos prema svakom , pun postovanja i uvazavanja. Kod njega pacijent nije statistika , broj , zamorce , posao- on pacijenta gleda kao osobu , licnost , coveka iu potpunom smislu te reci . Nadam se da ima jos takvih lekara i takvih iskustava sa njima. Ne kazem da i ja nisam imala i losih iskustava sa lekarima , ali puno vise sam imala onih dobrih , nego losih.
-
Ja eto imam srecu sa lekarkom opste prakse koja je predivna i dobar dijagnosticar, a boga mi i sa neuroloskinjom od prvog susreta pa sve do sad otvorena, vedra, uvek raspolozena da odgovori na sva moja pitanja rastumaci sve papire...
naravno naglasicu da su mi svi sestre na odeljenju (jedno 10 njih) rekle da imam srece sto sam kod nje dosla jer bi me mnogi sa mojim ne klasicnim simptomima vratili kuci...a ona se stvarno polomila oko mene
Ni jedna od njih mi nije nikad nista trazila...u to ime zivele one meni :cheers:
-
I moja DR opšte prakse je ok uvek ima vremena za mene,al sa neurolozima nisam imala tu sreću,no dobro,ne može sve idealno da bude ;)
-
zato sam ja izmijenjala silom prilika dosta doktora,doktor opste prkse iz pg-a je bio malo cudan ali kad je cuo da bolujem od ms-a pukao je i bacio moj karton ,sav ljut zasto bas ja,a neurolog mi je isto bio ok prema meni znala je da me smjesti u bolnicu i na dva dana da bi mi istom prilikom uradil mr da ne bi cekala mjesecima a ovdje imam dr opste prakse koja me tjera da se priklonim alternativnoj medicini ali ja nisam neki pristalica alternative ali to je moja licna stvar a nerolog vidjela sam je jedanput kada sam bila ljetos na pulsnoj i sada cu ponovo za koji mjesec...
-
Moji neurolozi u Novom Sadu su super.Sa njima mogu lepo da popričam i čak i da se našalim.
Primer; Kada mi je moj izabrani neurolog rekao da na kontrolu dođem kod kolege,pošto on neće biti tu i rekao mi njegovo prezime,ja ga zamolim da to napiše što je on i uradio.Ali ono što je nasmejalo i Doktora i sestru i mene je to što sam ja rekla na akcentu novosađana "molim vas napišite štampanim slovima da mogu razumeti" (jer je prezime neobično).Naravno kroz smeh je to uradio i svaki put kad dođem podseti me na tu rečenicu i kaže da ne znam da pričam kao on iako sam blizu N.Sada.
Uglavnom moji su neurolozi super i kao lekari i kao ljudi.
-
Ako nam nisu potrebni , zasto onda u opste idemo kod njih i po dijagnozu ?! Ili smo mi bolji i dijagnosticari i terapeuti ?!
Asja je rekla vremenom, a ne od starta.
Realno gledajuci sto se tice Ms-a doktor vremenom postane suvisan. Naime, naucite godinama sta sve Ms moze i ne moze, pa se upravljate.
Naravno da neko mora da nam postavi dijagnozu. Mada, vecina nas je godinama lutala do dijagnoze.
Slazem se sa Asjom.
-
Naravno da nisu svi lekari isti i da ima i ovakvih i onakvih primera.
I naravno da nam trebaju za mnogo toga.
I naravno da ne mozemo bez njih, iako vremenom mnoge stvari shvatimo i sami.
Ali, posto jos uvek niko ne zna uzrok MS-a. Posto se svi slucajevi razlikuju jedan od drugog. Posto jos uvek nema potpuno efikasnog leka...
Uzevsi sve ovo u obzir, mislim da se pojedinci previse q...e, a ne znaju da lete.
-
Naravno da nisu svi lekari isti i da ima i ovakvih i onakvih primera.
I naravno da nam trebaju za mnogo toga.
I naravno da ne mozemo bez njih, iako vremenom mnoge stvari shvatimo i sami.
Ali, posto jos uvek niko ne zna uzrok MS-a. Posto se svi slucajevi razlikuju jedan od drugog. Posto jos uvek nema potpuno efikasnog leka...
Uzevsi sve ovo u obzir, mislim da se pojedinci previse q...e, a ne znaju da lete.
E sa ovim se apsolutno slazem ! I ako smo bolesni i mnogo toga znamo , ipak nismo pametniji od onih koji to znaju mnogo bolje. Ne mozemo mi biti veci hriscani od Isusa !
-
Ali ako jos jednom pazljivo poslusate intervju sa dr Drulovickom onda ce vam biti jasno o cemu govorim. Naime, posle uspostavljanja dijagnoze i raznih pretraga ostajete vi i MS - bolje vi znate sta vam je od lekara.
Tuzno je sto medicina ne zna leka, a pravi ispitivanja za lek. (?!)
Tako da mislim da smo mi kao pacijenti vise potrebni lekarima nego oni nama. Jer zamislite bruke i blamaze kada jedan neurolog kao sto je dr Drulovic kaze da "smo sada poceli da razgovaramo sa pacijentima i uvideli da su mnogi depresivni i da posle terapije antidepresivima dolaze kao preporodjeni". Znaci da ta vrsta terapije isto tako pomogne kao i ti siroti kortizoni za koje se lacaju svaki put.
Ili, oni jos uvek nisu sigurni ni za vitamine da li nam trebaju ili ne. (eto saglasise se da od sada mogu da nam govore "ko se sunca krije bolje da ga nije").
Obicno cete procitati da je medicina napredovala zahvaljujuci tehnologiji sto je tacno. Ali, avaj, tehnologija nije od velike pomoci kada je MS u pitanju koliko god da je savrsena jer, sa pocetka intervjua sa dr Drulovic, ono sto vam pokazu rezultati MR ne mora da se poklopi sa stanjem bolesnika.
Jer bolesnik se ne zali na nikakve somptome MS-a a MR pokazuje lezije ili obratno: nigde lezija a bolesnik ima sve simptome MS-a.
I posle svega oni prave ispitivanja trazeci lek. To je meni jako neozbiljno i nehumano jer posle svih tih silnih ispitivanja na groblju se rezervise po jedno mesto.
I zato kazem opet: u se i u svoje kljuse. Jer mi dobro znamo ako hocemo dovoljno iskreni da budemo prema sebi , sta je za nas dobro a sta ne. Bolje od doktora.
-
Tuzno je sto medicina ne zna leka, a pravi ispitivanja za lek. (?!)
Tako da mislim da smo mi kao pacijenti vise potrebni lekarima nego oni nama. Jer zamislite bruke i blamaze kada jedan neurolog kao sto je dr Drulovic kaze da "smo sada poceli da razgovaramo sa pacijentima i uvideli da su mnogi depresivni i da posle terapije antidepresivima dolaze kao preporodjeni". Znaci da ta vrsta terapije isto tako pomogne kao i ti siroti kortizoni za koje se lacaju svaki put.
I posle svega oni prave ispitivanja trazeci lek. To je meni jako neozbiljno i nehumano jer posle svih tih silnih ispitivanja na groblju se rezervise po jedno mesto.
I zato kazem opet: u se i u svoje kljuse. Jer mi dobro znamo ako hocemo dovoljno iskreni da budemo prema sebi , sta je za nas dobro a sta ne. Bolje od doktora.
Ne znam kako bi se drukcije doslo do odgovarajucis lekova ako se ne prave ispitivanja??? :-\ Mozda je neko i upucen u druge nacine.
A sto se tice antidepresiva i kortikosteroida kakve oni imaju slicnosti?? Kazes da antidepresivi mogu pomoci kao kortikosteroidi. Antidepresivi koliko znam deluju na depresivne epizode pacijenta, a kortikosteroidi kod MS se daju za kontrolisanje akutnih stanja (relapsa odnosno napada). O antidepresivima se u pomenutoj emisiji govorilo u smislu lecenja depresije kod MS pacijenata, a ne u smislu kojeg ti navodis.
Kazes da mi znamo sta je za nas dobro, a sta ne i to bolje od doktora. Normalno da znamo neke stvari vezane za nas najbolje, ali zato te lekar obicno i pita o tim stvarima. Nisam bila u prilici da mi je bilo koji lekar zabranjivao nesto za sta sam ja rekla da mi odgovara.
To je meni jako neozbiljno i nehumano jer posle svih tih silnih ispitivanja na groblju se rezervise po jedno mesto.
Ova recenica nije bila nimalo lepa i nimalo odgovorna pre svega uzimajuci u obzir da su neki clanovi foruma bili sudionici odredjenih ispitivanja. A ne znam za ostale ni meni ovakav nacin izrazavanja ne odgovara previse.
-
Asja , stvarno je tesko dati komentar na tvoj post , a da se to ne shvati pogresno. Kao sto kazem svako ima pravo na svoje misljenje , ali se sto se tebe tice ja se zapitam dali ti imas MS i dali si ikada imala neki jaci sub. Jer ovo sto govoris je toliko neozbiljno i neodgovorno. Da si stvarno malo jace osetila MS onda bi ti misljenje verovatno bilo mnogo drugacije. Dali bi isto to govorila da ne mozes da koristis svoje ekstremitete , da cekas ko ce te nahraniti , obuci , umiti , pomeriti ? Narocito , kao sto Raca rece , tvoje nepoznavanje svrhe odredjene farmakoterapije. Antidepresivi se daju jer uticu na raspolozenje , a kortikosteroidi deluju antiupalno i daju se u velikim dozama da urgentno smanje otoke kod akutnih egzacerbacija , a time i mogucnost veceg neuroloskog deficita. Znas li ti sta je veci neuro - deficit ? Znas li kako se nosi sa time bez farmakoterapije? Dali je dovoljno sto ti poznajes sebe bolje od doktora?! Slusala sam dr Drulovic i odlicno je razumela , ali ti ocigledno nisi shvatila njenu poruku. Ona je rekla da su se ranije davali samo kortikosteroidi jer u nasim klinikama nije bilo mogucnosti da se daju farmatici novije generacije i koji su malo vise ucinkoviti ! Sta ti to znaci oni zamorcici na ispitivanju ?! Koliko je meni poznato kod nas niko nije zavrsio fatalno zato sto je ucestvovao u nekoj studiji. I ja sam ucestvovala u jednoj i imam samo pozitivne reakcije na isto . Drugo , niko nije prisiljen da ucestvuje u bilo kojoj studiji , sve je stvar dobre volje . Trece , studije koje se kod nas sprovode su uvek u III i IV fazi , sto znaci da su predhodno prosle sva moguca ispitivanja , pa i ona na ljudima dobrovoljcima , pa tek tada dolaze na klinicke studije , u kojima se utvrdjuje samo najucinkovitija doza odredjenog leka. Tvoje ocene su vise nego pausalne i povrsne. Razumem ja tvoju ogorcenost , verovatno i neko predhodno lose iskustvo , ali molim te nemoj svu svoju negativnost da prenosis na nas , vec na onoga ko je uzrok tome.
Pozdrav tebi veliki i razmisli racionalno o ovome sta sam ti napisala.
-
Ceco meni je doktor Krklješ pokazao kako da dajem sebi betaferon,i jednom sam bila kod njega na kontroli i stvarno je super,Iako nisam njegov pacijent uvek mi se lepo javi i ako nešto pitam odgovori mi.Meni su svi tamo dobri.
-
Ceco meni je doktor Krklješ pokazao kako da dajem sebi betaferon,i jednom sam bila kod njega na kontroli i stvarno je super,Iako nisam njegov pacijent uvek mi se lepo javi i ako nešto pitam odgovori mi.Meni su svi tamo dobri.
Jeste , za doktore , sestre i osoblje novosadske neuroloske klinike mogu reci stvarno sve najlepse , jer nikada nisam tamo nesto lose dozivela. Cak mogu reci da je odnos izmedju njih i pacijenata nekako neuobicajen , dosta je srdacniji i prisniji , opusteniji. Drago mi je Ena sto i ti imas takvo iskustvo odande :)
-
Ja mogu da prigovorim nekim lekarima na njihov odnos prema pacijentima, ali o potrebi postojanja lekara, farmaceuta, ispitivanja lekova..., ne bih trošio vreme!
-
Nemam losih iskustava sa kortizonima i LDN-om. To su terapije koje sam ja do sada koristila. Sto su mogli ti su lekovi odradili: kortizoni više ne daju rezultate kod mene. LDN sam samoj sebi propisala. Ali zato sam u toku sa drugim pacijentima koji koriste druge terapije i redovno pratim sta se desava u svetu po pitanju novih metoda lecenja.
To sta ja iznosim su moji zaključci na osnovu pročitanih izveštaja iz stranih časopisa (The Lancet pratim preko net-a, a na New Pathways sam se pretplatila i dobijam taj časopis na kućnu adresu već 8. godina)
Sve što ja iznesem na ovaj forum nije napamet i nije odokativno.
Mene je porazila činjenica da je dr Drulović izjavila da antidepresivi daju dobre rezultate kod MS simptoma koji su se do tada tretirali kortizonima jer nisu razgovarali sa pacijentima. Od kada su počeli uvideli su da pogoršanja nastaju i zbog depresije i psihičkog stanja i da u tom slučaju antidepresivi pomažu. Znači počeli su da slušaju pacijente što je pohvalno.
Ovde smo došli do jedne dileme: depresija kao uvod u bolest ili je depresija posledica bolesti. Lekari danas prihvataju ovo poslednje i svi njihovi radovi na tu temu (koji liče jedan na drugi kao da prepisuju jedan od drugoga) kažu da se depresija javlja u odredjenom procentu kod MSovaca.
Iz mog razgovora sa obolelima ipak je ovo prvo: da su svi imali depresiju pre MS-a. Posto doktori nemaju obicaj da pitaju pacijente sta je bilo pre MS-a (samo su važne lezije ) onda pocinju sa proucavanjima od datuma uspostavljanja dg.
Kako možete vršiti ispitivanja sa tako jakim lekovima kada ne znate uzrok već je sve u domenu pretpostavki? Onda imamo takve rezultate na ispitivanjima sa smrtnim ishodom. Uostalom i sami naucnici i lekari su u nekoliko navrata rekli da terapije za MS tek predstoje, a da je ovo sve do sada bilo smuti pa prospi.
-
I jos nesto: pogorsanje se moze spreciti i bez lekova samo treba biti disciplinovan (ne biti nikotinski i kofeinski zavisnik, izbegavati stres, hraniti se zdravo, vezbati, koristiti suplemente). Onda necete biti u prilici da koristite razne "lekove", tj. moci cete da drzite bolest pod kontrolom.
-
Ovde smo došli do jedne dileme: depresija kao uvod u bolest ili je depresija posledica bolesti. Lekari danas prihvataju ovo poslednje i svi njihovi radovi na tu temu (koji liče jedan na drugi kao da prepisuju jedan od drugoga) kažu da se depresija javlja u odredjenom procentu kod MSovaca.
Iz mog razgovora sa obolelima ipak je ovo prvo: da su svi imali depresiju pre MS-a. Posto doktori nemaju obicaj da pitaju pacijente sta je bilo pre MS-a (samo su važne lezije ) onda pocinju sa proucavanjima od datuma uspostavljanja dg.
Sa mog aspekta, potpuno se slazem da je depresija uvod ove bolesti. Ja sam se lecila od subdepresivnog sindroma pre deset godina. Bila sam ankciozna, razne fobicne fiksacije itd., a nisam imala velikih razloga za tugu i depresiju, tako da mislim da je to neka hemiska reakcija u mozgu predizvikana bogzna od cega..
-
Evo jedne saljive opaske jedne eminentne doktorke, nemice, (dr. Sonnenschmitt) autorke mnogih knjiga, na pitanje kakve uspehe ima u lecenju MS pacijenata:
STO REDJE DOLAZE KOD MENE, TO IM JE BOLJE. DA LI JE MOGUCE DA IM JE BOLJE JER IH JA MANJE TERAPIRAM....
Naravno, sala, al u svakoj sali ima i malo.....sale mali1 mali1 mali1
By the way, i kod mene je depresija bila uvod u MS. Od kada je imam ja sam :cheers: :cheers: :cheers:
I opet pitanje bez odgovora: shta je uzrok, sta posledica??? Sta je bilo prvo KOKOS ILI JAJE mali1
-
U prvom licu dala si sama odgovor , koji cu citirati "tako da mislim da je to neka hemiska reakcija u mozgu predizvikana bogzna od cega.." Znaci depresija NIJE uvod , vec je DEO bolesti , odnosno jedan od simptoma.
A cuvati se od subova i biti disciplinovan ?! To je vec malo drugacije pitanje. Dali uci u samoizolaciju i karantin ?
Ja naprimer vodim sasvim miran i ne stresan zivot, cuvam se raznih infekcija , jedini "porok" je sto pusim. E sada moji subovi nikako nisu povezani sa mojim nacinom zivota , vec bih pre rekla da su povezani sa vremenskim promenama. Kako onda da to izbegnem. Odnosno imam "periodu" bolesti , za koju cesto kazem da mi je kao PMS :)
Obavestenost se ne nalazi samo u literaturi i probanju svega i svecega. Svako od nas je individua za sebe i razlicito se nosimo sa bolescu. Ja poznajem sebe i svoju bolest vise nego dobro i pored toga mi je potreban lekar , jer necu ja na svoju ruku sprovoditi terapiju !
Antidepresivi pomazu zato sto smanjuju stresogeni faktor , odnosno povecavaju nivo tolerancije na stres .
Asja bez obzira sto se nezna UZROK MS , farmakoterapija je SIMTOMATSKA , pa i lekova koji su na ispitivanju. Zna se sta dovodi do demijelinizacije i da je tu nas imuni sistem odgovoran i zato se lekovi nove generacije baziraju na imuni sistem , odnosno rekomponovanje celija koje daju prejak imuni odgovor na sopstveni organizam. I ne razumem onda sta tu ima nejasno.
Da su ljudi tako razmisljali pre nesto jace od pola veka , danas bi mnoge bolesti i dalje bile smrtonosne. Ne zna se uzrok za sve autimune bolesti , pa se lece ili je mozda bolje ne leciti ih.
Naravno da ne treba da idemo kod lekara za svaku sitnicu i za prolazna stanja, ali stvarno neznam na koji nacin mozes eliminisati veliki neurodeficit , osim uz pomoci jakih lekova? Za ljutu ranu - ljuta trava ! Meni je jako bitan kvalitet zivota , pa shodno tome i razmisljam. Ako cemo po tome dali se treba leciti farmaticima ili ne , onda zalazimo u to da ne treba ni hraniti se , jer sva hrana sadrzi nesto sto nije dobro za organizam , cak i biljna koja se tretira u proizvodnji i skladistenju.
Kao sto rece Taurus jedno je prica odnos lekara prema pacijentima , a sasvim je bezpredmetna prica dali su nam lekari potrebni. A i to zalazi u domen licne odluke.
-
Cecam,MS nije prejak imuni odgovor na sopstveni organizam,već naša antitela koja su zadužena da nas brane
prepoznaju mijelinski omotač nervnih završetaka kao neprijatelja i napadaju ga.Tu je kuršlus,ali se ne zna zašto? :'(
-
na to sam i mislila :)( hvala na ispravci )
Zato su se i bazirali na lekove koji treba da sprece taj kurcslus.
Sada malo da odem dalje , tesko je za neke bolesti i za koje se zna uzrok da se nadje lek koji deluje na uzrok i tu se vrse istrazivanja. Zato mislim da nije bit problema u tome , vec u efikasnosti onih koji sprecavaju vece neurodeficite, odnosno da sto duze imamo visi nivo kvaliteta zivota.
-
["b]U prvom licu dala si sama odgovor , koji cu citirati "tako da mislim da je to neka hemiska reakcija u mozgu predizvikana bogzna od cega.." Znaci depresija NIJE uvod , vec je DEO bolesti , odnosno jedan od simptoma.[/b]"
Apsolutno se slazem da je deo bolesti ali definitivno i uvod, posto ja u tom periodu, pre deset godina nisam imala ama bas nikakve neuroloske smetnje a najverojatvie ni lezije.. tako da to smetam kao neko predskazivanje sta ce se dalje desavati.. Zasto, na pr. moj psihijatar nije posumnjao da se nesto organski desava u mozgu, da nije samo psiha u pitanju..??
["b]Svako od nas je individua za sebe i razlicito se nosimo sa bolescu[/b]" - I to je tacno, zato smo i ovde da vidimo sto nam je isto u ovoj bolestini..I mislim da bas radi ovu cinjenicu, raznolikost simptoma i stanja od osobe do osobe, medicina nemoze da da odgovor na mnoga pitanja kao ni lek.
-
Iz mog razgovora sa obolelima ipak je ovo prvo: da su svi imali depresiju pre MS-a.
Ne bih se složio. Sve sam bio ali depresivan .... teško. :D
Može se reći da sam to iskustvo doživeo tek prilikom prvog jakog napada, kada sam imao ozbiljne smetnje u funkcionisanju.
-
Asja:
Mene je porazila činjenica da je dr Drulović izjavila da antidepresivi daju dobre rezultate kod MS simptoma koji su se do tada tretirali kortizonima jer nisu razgovarali sa pacijentima.
Nisi dobro razumela, dr.Drulovic je rekla da ranije nisu vodili racuna o pratecim tegobama koje neminovno dolaze sa MS - depresija ali i sexualni problemi. I tu je osim antidepresiva pomenula i Viagru kao lek koji pomaze muskarcima koji imaju impotenciju.
Ja , pre pocetka bolesti, nisam bila depresivna ali sam prezivljavala stres koji je trajao skoro godinu... Mislim da je to iniciralo bolest. Da nije bilo toga, desila bi mi se MS sigurno ali dosta kasnije - sigurna sam.
-
, \\Obavestenost se ne nalazi samo u literaturi i probanju svega i svecega. Svako od nas je individua za sebe i razlicito se nosimo sa bolescu. Ja poznajem sebe i svoju bolest vise nego dobro i pored toga mi je potreban lekar , jer necu ja na svoju ruku sprovoditi terapiju !
Ceco lepo si ovo rekla,ja se potpuno slazem,E u tom smislu treba i lekari da slede paciente, a ne kao sto ima neki naravno ne svaki lekar,vrsi pregled od udaljenost sa 5 metara , bez i da pita kako se pacient osjeca,prepisi intrerferon, idi kuci aplicirjte sami i to je to.takav odnos ja zameram lekarima.
-
I ja zameram takav odnos prema pacijentu.Pre svega prema pacijentu se treba odnositi prvo kao osobi , a ne kao nizem bicu ili ga bukvalkno odraditi kao posao. Zato ne mogu generalizovati lekare , svi su ovakvi ili onakvi. Oni su takodje ljudi i kakvih ima ljudi u opste , takvih ima i lekara. Mislim da treba drzava da donese zakon o lekarskoj etici , koji bi naterao i one koji to nisu da se ponasaju shodno svim etickim normama. Na zalost i mnogi pacijenti neznaju svoja prava i da se u slucajevima takvog povrsnog odnosa mogu zaliti zastitniku za prava pacijenata.
-
Nemam ja nista protiv da on mene odradi kao najobicniji posao. Pa ja njemu i jesam posao. Ali da odradi. Da procita bar sve ovo sto smo mi procitali, pa da zahvaljujuci svojem znanju stecenom na fakultetu to jos bolje razume i da se potrudi da vidi sta bi meni pomoglo.
Bas si dobro rekla, da sve odradi kako treba.
E toga nema. Oni ne rade kako treba.
Bar je to moje iskustvo i to nazalost nije vezano samo za neurologe. Sticajem nesrecnih okolnosti sa mnogo lekara sam se "druzila". Na prste jedne ruke mogu da pobrojim one koji stvarno rade svoj posao. I koji svoju edukaciju nisu zavrsili kada su zavrsili specijalizaciju.
-
http://www.healingwell.com/library/ms/reynolds1.asp
jedno od iskustava sa lekarima
-
Stvarno odvratno iskustvo...
Meni kad su radili MR i prvo na vrat, kao nema lezija (bio je jedan mlad decko na kompjuteru), pricao je samnom, smesio, mogu slobodno da kazem i malo flertovao..ali kad je video plakove na mozgu nije hteo da me pogleda, samo je rekao da, ima i okrenuo mi ledja...kao da imam neku zaraznu bolest..Osetila sam se bedno :(
-
Konacno sam bila kod specijaliste za ms na klinici. Nije mi se dopao tretman.
Da ne duzim mnogo, kada je pogledala snimke pitala me je zasto sam dosla kad je evidentno sta je u pitanju. rekla sam da sam tu da se konsultulem oko kortikosteroida na sto je odgovorila da sada za njih nema potrebe. Ali treba da uradim VEP i dr. (a dala je dijagnozu g-35 samo na osnovu MR), nevidim razlog zasto bi radila jos testova i to treba da lezim u bolnici nedelju dana, kako bi se bolje upoznali i dali bi mi soodvetnu terapiju. Kaze, bolest i u fazi mirovanja treba da se tretira lekovima. Najbitnije je sto nisam cula ni jednu rec utehe, samo velika sueta zato sto sam posetila (silom prilike) drugog dr.-a. I vratih se kuci.
-
ja ni dan danas ne znam na osnovu cega su mi dali dg. MS, kada nisu imali nalaz magnetnerezonance a likvor je bio u redu. Pa, cak i neuroloski pregled na osnovu simptoma nije mogao tako sa sigurnoscu da potvrdi Ms jer nisam i dan danas nemam probleme sa vidom ili rukama ili tremor ili ms struju...Cinjenica da mi na VMA nisu dali tu dijagnozu ali cim sam provirila na Neurolosku odmah su me upisali kao msovca
-
Jesi li posle radila magnetnu? Ima li lezija?
-
ne, niti su trazili doktori a ni ja (ne znam otkada se tacno MR primenjuje za dg ms-a
-
Na mom rezultatu sa magnetne piše: Demijelizacione lezije supratertorijalno u ponsu i cerebralnim pedunkulima.
Neuroliog Dr.mr.Šarlota iz Bg.mi je rekla da imam lezije na malom mozgu i moždanom stablu kada je pogledala magnet.
Moj neurolog je tražio magnet i evocirane potencijale a lumbalnu nije.
-
Vizuelno evocirani potencijali (VEP)-mrežnjača se stimuliše treperavom svetlošću ili svetlo-tamnim poljima kao na šahovskoj tabli, koja naizmenično menjaju svetlost. Elektrode se postavljaju na okcipitalni predeo. Računar omogućava izračunavanje srednjeg odgovora u vidu talasa koji se osim toga izdvaja iz globalne bioelektrične aktivnosti registrovane u okcipitalnom predelu i uvećava. Latenca izazvanih potencijala je produžena i kod najfinijih lezija optičkog nerva.
Ova metoda se pokazala veoma korisnom u dijagnostikovanju oštećenja ovog živca u slučaju multiple skleroze, naročito njenih atipičnih oblika kao što je progresivna parapareza, i u drugih oboljenja.
ovde (http://www.stetoskop.info/Evocirani-potencijali-518-s3-content.htm)
i to mi je u redu...hm...sada iscitavam nanovo otpusne liste...
-
Od tri gore pomenute dijagnostičke metode za MS, dve si uradila i one su rekle da nije MS, stim što si jednu radila 2 puta sa istim rezultatom. Imam par pitanja:
1. U kakvom si ti tačno stanju tj. koji su tvoji problemi?
2. Kada si poslednji put imala relaps i
3. Kada si poslednji put bila kod neurologa i gde?
-
1. Umor, problem sa ravnotezom, malaksalost, nekih desetak minuta hoda ne vise, problemi sa mokrenjem nemam evo tri meseca..to bi bilo to...
2. po nekim mojim zakljuccima poslednje dve godine sam sekudarno-progresivna
3.poslednji pregled 1996. kod dr Zvonimira Levica
-
Vidi, 13 godina bez pregleda. Fizički si relativno dobro (na osnovu tvog odgovora), ni jedna metoda dijagnostikovanja ti nije potvrdila MS ..... da li si ikada pomislila da možda nemaš MS? Zašto nisi opet otišla na pregled???
-
1. Umor, problem sa ravnotezom, malaksalost, nekih desetak minuta hoda ne vise, problemi sa mokrenjem nemam evo tri meseca..to bi bilo to...
2. po nekim mojim zakljuccima poslednje dve godine sam sekudarno-progresivna
3.poslednji pregled 1996. kod dr Zvonimira Levica
Da li ti je Levic rekao da je MS?
I ja potpisujem Sklerovo pitanje
-
Naravno da je potvrdio Ms. dva puta sam lezala na Nuroloskoj meni jeste fizicki losije polako ali sigurno za sve ove godine. Ja sada tumacim kako je Ms cudna boljka u smislu da nekome u nalazima potvrdi Ms a da se ne pokazuju simptomi, ili obratno.
Ja sam pre obolevanja prelezala jaci grip i pretpostavljam da je u pitanju upala kicmene mozdine sto se odrazilo na hod. Prva dijagnoza je Myelitis, sto znaci da su u nalazima nasli retke leukocite, a kasnije posle jos jednog pogorsanja na Neuroloskoj preimenovali u ED odnosno MS.
Sada mogu sve samo da tumacim da je Ms bolest sa hiljadu lica, kod mene je tako.
I najbollje bi bilo uraditi MR, ali posto ja za to nemam fizicke snage, onda nista.
-
U današnje vreme još uvek ne postoji apsolutno validan test za potvrdu dijagnoze MS.
http://www.medfak.ni.ac.rs/Acta%20Facultatis/Acta7/AFMN7X8X.html
-
I najbollje bi bilo uraditi MR, ali posto ja za to nemam fizicke snage, onda nista.
Ali to je samo 20-ak minuta mirnog lezanja a to i nije neki napor.
-
ja imam fobiju od malog prostora tako da sam jedva izdrzala
-
Ali to je samo 20-ak minuta mirnog lezanja a to i nije neki napor.
Slazem se sa Racom.
Nije neki napor.
-
Nije strasno snimanje MR-om (iako tvrdili su da nije stetno, ipak je..), meni je bilo strah ishoda (t.e. koliko lezija ce da budu). LP je strasnije spored mene.
-
Nije nikom prijatno ležati u aparatu,ali može da se izdrži.
Ja sam 4 puta radila MR i 2 put skener.
-
Samo sam jednom radila magnetnu i sećam se da su mi rekli da žmurim.ja sam žmurila ali sam morala malo,samo malo da provirim da vidim gde sam.Posle sam na nalazu videla kako škiljim na jedno oko.Radoznala :D. Nije ništa strašno i opet bih radila bez problema ako mi zatraže.
-
Ma magnetna je ništa. Malo me nerviralo ono brujanje i ništa više.
-
Naravno da je potvrdio Ms. dva puta sam lezala na Nuroloskoj meni jeste fizicki losije polako ali sigurno za sve ove godine. Ja sada tumacim kako je Ms cudna boljka u smislu da nekome u nalazima potvrdi Ms a da se ne pokazuju simptomi, ili obratno.
Ja sam pre obolevanja prelezala jaci grip i pretpostavljam da je u pitanju upala kicmene mozdine sto se odrazilo na hod. Prva dijagnoza je Myelitis, sto znaci da su u nalazima nasli retke leukocite, a kasnije posle jos jednog pogorsanja na Neuroloskoj preimenovali u ED odnosno MS.
Sada mogu sve samo da tumacim da je Ms bolest sa hiljadu lica, kod mene je tako.
I najbollje bi bilo uraditi MR, ali posto ja za to nemam fizicke snage, onda nista.
Nedostak fizičke snage može doći i od atrofije mišiće. Ako si se ti lišila kretanja ili ga svela na minimum, nedostatak snage nije čudan. Sa druge strane, smatram da su lumbalna punkcija i magnetna rezonanca vrlo validni načini za postavljanje dijagnoze MS.
Treće, greške lekara su moguće? Grešim li? Opet ću pomenuti onaj moj susret sa devojkom koju su godinama lečili od MS-a da bi na kraju dr Stojsavljević utvrdio da nije MS u pitanju već nešto drugo što se leči. Tada, prilikom tog susreta, devojka je jedva hodala. Žao mi je što ne znam šta je danas sa njom.
Četvrto, primer naše Mace. I ona je dugo bila pod dijagnozom ili sumnjom na MS da bi se na kraju ispostavilo da nije. Na žalost, kod nje se još uvek ne zna šta je u pitanju.
Da sam na tvom mestu, gledao bih da odem na magnetnu rezonancu.
-
koliko se puta radi mr u toku godine
-
Naravno da je potvrdio Ms. dva puta sam lezala na Nuroloskoj meni jeste fizicki losije polako ali sigurno za sve ove godine. Ja sada tumacim kako je Ms cudna boljka u smislu da nekome u nalazima potvrdi Ms a da se ne pokazuju simptomi, ili obratno.
Ja sam pre obolevanja prelezala jaci grip i pretpostavljam da je u pitanju upala kicmene mozdine sto se odrazilo na hod. Prva dijagnoza je Myelitis, sto znaci da su u nalazima nasli retke leukocite, a kasnije posle jos jednog pogorsanja na Neuroloskoj preimenovali u ED odnosno MS.
Sada mogu sve samo da tumacim da je Ms bolest sa hiljadu lica, kod mene je tako.
I najbollje bi bilo uraditi MR, ali posto ja za to nemam fizicke snage, onda nista.
Na osnovu cega ti je Levic postavio dijagnozu?
-
koliko se puta radi mr u toku godine
Ne radi se u "toku godine". Ja sam ga radio jednom i pokazao je lezije. Ne znam da li će biti potrebe da se opet radi.
-
To je skup metod da bi tako kratki vremenski period ("u toku godine") bio primenjivan. (http://www.kolobok.us/smiles/artists/phil/phil_12.gif)
-
Koliko znam jednom u 2-3 godine.
-
Trebala bih da putujem 3 sata za MR i toliko u povratku, sto ja ne mogu da izdrzim. Ne mogu ni da lezim mirno jer imam nevoljne pokrete levom nogom kada lezim na ledjima, tako da ne bih mogla da mirujem.
I ne znam kako bih izdrzala tu buku zato sto sam i osetljiva na to, ali mi se cini da ne bi bilo problema sa tim zatvorenim prostorom.
Kada jednom dobijes dg MS slabo ce ko od doktora poricati svog kolegu pa ni Levic jos kada vidi nalaze i potvrde sa, tada, svoje klinike tj. mesta gde radi.
Tacno je da sam se ja ulenjila i da ne radim vezbe, i takvim ponasanjem je vrlo lako izgubiti kondiciju i biti bolestan vise nego sto treba, onda ne znam da li uopste imam pravo na zalbu.
-
Ja mislim da bi morala da smognes snage i da odes. Mozes da odes jedan dan u taj drugi grad, prespavas u hotelu, sutradan uradis MR i onda se vratis.
Ipak je to put od samo 3 sata, a time bi otklonila sumnju u nesto sto potpuno definise tvoj zivot.
Razmisli, ne odbacuj odmah ideju kao nemogucu.
-
Konsultovala sam se sa par lekara u vezi dijagnostike MS-a.
Rekose mi da ja i nemam mnogo izbora obzirom da sam kompletno ispitana na VMA da bi se otklonile razne sumnje, tako da mi ostaje Myelitis ili MS, i u jednom i udrugom slucaju koriste se kortizoni za lecenje tj. nema leka.
-
Konsultovala sam se sa par lekara u vezi dijagnostike MS-a.
Rekose mi da ja i nemam mnogo izbora obzirom da sam kompletno ispitana na VMA da bi se otklonile razne sumnje, tako da mi ostaje Myelitis ili MS, i u jednom i udrugom slucaju koriste se kortizoni za lecenje tj. nema leka.
Sta podrazumeva ovo kompletno? Koje preglede?
-
lab. analize, elisa test n herpes viruse, reuma faktori, test fluorocentnih antitela na boreliozu, celokupni pregled urina, kraniogram, pregled kicme, totalna mielografija, EEG pregled, EMG nalaz ispitanih misica i ENG nalaz ispitanih zivaca, VEP, SEP, audiovestibloski nalaz itd.
..prepisah sa otpusne liste, ima toga jos sto ja ne razumem..
-
Od svega toga samo EEG se radi kod MS.
I dalje mislim da trebas da uradis MR.
-
Od svega toga samo EEG se radi kod MS.
I dalje mislim da trebas da uradis MR.
Maka,greška.Većina ovih testova se radi za ms,a recimo elisa test,test na boreliu,tj.lajmsku bolest,kraniogram se rade da bi se isključio ms.Sve je to još uvek validno jer MR je mlada dijagnostika.Naravno nije je loše uraditi,ali nije presudna.Ja imam dg od 1991.god bez MR jer ga nije bilo i nisam ga radila.U stvar nije me ni interesovalo gde su plakovi jer sam imala evidentne i očite probleme od ms-a.što ne znači da drugi ne treba da ga urade.Pozzz. :)
-
Ali Asja je imala negativan nalaz i pri punkciji. Zato mislim da bi trebala da uradi MR.
-
Ali Asja je imala negativan nalaz i pri punkciji. Zato mislim da bi trebala da uradi MR.
Taj bitan detalj nisam znala,onda naravno da.Maka,izvini ;)
-
hej ljudi znali neko sta je 1,5 oboljenje jeli to malo ili puno posto su doktori neljubazni nemogu ih ni pitati da mi odgovore
-
vidi ovde ako je to to o čemu pišeš
http://www.hendidrustvo.info/forum/index.php/topic,5.msg35.html#msg35
-
jeste hvala ti
ba dobro
-
Imam fantasticnu porodicu,prijatelje i doktora Nadja.
Bubili imamo istog doktora :cheers:
-
Doktor je fantastican!Pored sve moje muke ja kad odem tamo zaboravim i zasto sam dosla!Na klinici su svi super!Kao da se znamo sto godina,totalno ti sve olaksaju.Ja cekam da me zovu ove nedelje da dodjem po terapiju jer sam se 12 godina provukla sa vitaminom B i E. :cheers:
-
Samo dobijaš vitaminsku terapiju tamo ili još nešto,nisam dobro razumela.A da je doktor super jeste,danas sam dogovarala kontrolni pregled sa njim.
-
Što se tiče ljekara nailazila sam na svakave ( dobre, loše, nezainteresovane...), ali ovo danas....moram podijeliti sa vama. Odavno me neko nije nasmijao kao ova dr.
Uglavnom...priča je slijedeća. Dosad me je vodila jedna dr. koja mi je zakazala kontrolu prošle sedmice sa kontrolnim nalazima MRI (glave i vratne kičme). Tako ja odem kod neurologa prošle sedmice, računajući da će biti dr. koja poznaje moje stanje...Međutim, dr. na odmoru, druga radi...Zakaže mi za danas pregled, jer nema vremena... Dolazim ja danas, uzima moj nalaz onako u letu, spremna da napusti prostoriju i govori, meni je bitan samo zadnji nalaz, a zadnji nalaz pokazuje da ste dobro. Uzmite malo nešto za nervozu ( a ovo je bilo sve u 3 sekunde dok smo još stajale). Moja reakcija je bila :o :o pa malo ::). Govori ona šta zavrćete očima. Pa reko ne mogu da vjerujem šta mi govorite ( sekund mi je failo da kažem da je to nešto najgluplje što sam u životu čula). Jedan nalaz da je dovoljan pokazatelj ](*,). A onda sam se i ja malo upalila pa rekla da prije pola godine mi je otkazala cijela desna strana i vi mi uzimate zadnji nalaz i govrite da nemam šta ispitivati. Tu mi je sve postalo smiješno. Da ne govorim da je dr. morala na 'feštu' pa sam je poremetila. Mislila je završiti za 3 sekunde, a ja sam je zadržavala.
Na kraju se zadržala pola sata, tablete za nervozu više nije spominjala...i uspjela sam je jako naživcirati ;D.
Ma nebitna je u ona u svemu ovome. Al' samo da kažem, na šta sve mi kao pacijenti nailazimo. Treba se dobro naoružati živcima i strpljenjem.
-
Meli, bas se radujem sto ti je nalaz u redu.. :cheers: i da, najbitan je zadnji..
-
Vidiš, u tome je razlika. Najbitniji i samo bitan ;). Ako dr. jedino što o meni zna jeste samo jedan nalaz procitan u letu, to nije ni malo stručno. A ona se upravo prvi put susrela sa mnom i uzela samo jedan nalaz.
A u svemu ovome čak ni nalaz nije bitan. Bitno je da ponovo vidim i upravljam desnom stranom tijela :cheers:.
-
Ja jako volim dr. Nestu Stojisavljevica, mada vrlo cesto ume da bude VEOMA neprijatan i namrgodjen u hodniku ispred dnevne bolnice, u ordinaciji je potpuno druga licnost. Samo, covek definitivno ima previse pacijenata i izgleda da se taj red ispred ordinacije samo progresivno povecava. Ja njemu stvarno mnogo verujem ali postoji jedno veliko ALI. On vise nema vremena da se posveti pacijentu onako kako bi trebalo, sve se svodi na dobar dan, pregled, njegovo kuckanje dok otvara dnevnu bolnicu i broja infuzija. Moja majka je imala MS, ali ja stvarno nisam neki poznavalac bolesti, kad mi je predlozeno da odem kod neurooftalmologa sto sam i uradila, poprilicno se naljutio na mene i rekao mi da mi to ne treba. Doktori u mom domu zdravlja (opsta praksa i ocna) mi stvarno izlaze u susret kad god mi nije dobro ali oni jednostavno nisu ti koji mogu da zaustave moje relapse. Vid mi pada, ruke mi se tresu, definitivno imam opaku promenu raspolozenja i eto, prvo sam zvala dnevnu bolnicu u ponedeljak pa u cetvrtak i niko mi se danas nije javio. Da li su me zaboravili ili sta se vise desava ne znam..Da ne pomislite da sam mu inventar, zadnje pogorsanje sam imala pre 7 meseci. U medjuvremenu sam odlezala i na infektivnog zbog svinjskog gripa koji mi bas nije isao na ruku i od tada se dosta slabije osecam, ali od njega je proslo vise od mesec danaa meni je sve gore :sad:
Odatle i moja odluka da odem na VMA i da vidim mogu li bar tamo da dodjem u kontakt sa lekarom koji ce ipak imati vremena za mene.
-
Skoro sam čuo da on više ne radi gore u KCS-u. Zna li neko nešto o tome?
-
Meni je jedan njegov pacijent, pre neki dan, pričao slične stvari. Kaže da se i on promenio i u priličnoj meri utopio u sivilo koje tamo vlada.
-
Pa kako i da se ne utopi kad ga bukvalno svi opsedaju i navaljuju da ih primi? Ja njega u potpunosti razumem i cenim ga, pre svega zbog toga sto je dosao da me obidje dok sam lezala u bolnici iako je bio na odmoru i nije morao. On je predivan covek, ali na zalost posto je Jelena Drulovic isto veoma lose i njeni pacijenti su pali na njega. Kako covek da se ne promeni?
-
doktor Stoisavljevic sada radi samo na Institutu Za neurologiju. I do sada je bio tamo ali je sredom radio u KC. Ja sam tamo isla na redovne, godisnje kontrole ali od sada idem na Institut
-
Ja sam doktora Stojisavljevica definitivno napustila i presla na VMA da se lecim kod doktorke koja ima vremena za svoje pacijente.
-
Ako se smije znati kako se zove?
-
Sve više razmišljam o tome da potražim drugo mišljenje. Mislila sam možda u Ljubljanu... ne znam. Imate li nekog dr. za preporuciti..iskustva...?
-
I ja zameram takav odnos prema pacijentu.Pre svega prema pacijentu se treba odnositi prvo kao osobi , a ne kao nizem bicu ili ga bukvalkno odraditi kao posao. Mislim da treba drzava da donese zakon o lekarskoj etici , koji bi naterao i one koji to nisu da se ponasaju shodno svim etickim normama. Na zalost i mnogi pacijenti neznaju svoja prava i da se u slucajevima takvog povrsnog odnosa mogu zaliti zastitniku za prava pacijenata.
Evo i ja se nadovezujem na primedbe u vezi sa odnosom prema pacijentima. Primam Betaferon 9 meseci, i dosla sam na komisiju za produzenje leka. Tog dana su bile 4 osobe zakazane za komisijski pregled u 12h kod Dr Sarlote Mesaros u KCS. To je moj prvi i poslednji kontakt sa doticnom doktorkom, koja nas je primila posle 3 sata, a do tada je nekoliko puta izlazila iz ordinacije ne pogledavsi nas! A kada sam se obratila, iznervirala se, osetila se prozvanom....
-
Da li se sada neko od vas leci na VMA??????
-
Lecim se ja na VMA i ako odlucis da ides tamo, trazi doktorku Drincic. Ona je stvarno jedno toliko milo i drago stvorenje i svima izlazi u susret. Jesi li vojni ili civilni osiguranik?
-
Ja sam civil i lecim se od 2007g kod Dragane Obradovic i zadovoljna sam sa njom jer sa klinicokg imam vrlo lose iskustvo ito u samom pocetku lecenja
-
Ja sam isto u pocetku bila kod Dragane ali se ponela krajnje neprofesionalno prema meni tako da sam odustala od nje i presla kod doktorke Dincic koja je ujedno i nacelnik neurologije. Obradovicka mi je pre neki dan rekla da nisam u relapsu a dr. Dincic kaze da je mnogo gore od moje poslednje hospitalizacije u aprilu. Jos sam ja ispala budala...
-
Ma i ja vise nista ne znam da li me doktorka sto bi omlaidna rekla zavlaci jer vec skoro 2 meseca cekam da dobiju mitrasnakton jer ga navondo nemaju.
-
Meni nije nista nije receno po tom pitanju, samo da posetim kardiologa (koji je inace muz dr. Obradovic) i koji je jedno takvo predivno stvorenje da ja ne mogu jos da se nacudim. On je odobrio Mitoksantron i jos treba da odem kod ocnog i posle da se javim doktorki.
-
Ja ponesem rezultat urino kulture iz Smedereva i ako je dobre volje dr Dragana posalje me odmah kod njenog muza primiim terapijuu i popodnne kuci u suprotnom ostanem na odeljenju 2 dana .
-
E taj deo mi nije jasan..kakve veze ima urino kultura sa Mitoksantronom?
-
To ne znam ni ja ali sam to uvek radila tih 7 meseci.Ako rezultat nije uredu u tom slucaju ne moze da se primi terapija.Dok sam jos jurila dijagnozu privatni neurolog mi je dao da primim 6 mitoksantrona i to od 20 mil ali prvo da snimim pluca,eho srca,krvna slika ali sam ja odustala jer sam svasta procitala o leku ali sam ga ipak posle primila i pokazalo se dobrim.
-
I ja sam danas citala i bogami, uopste mi nije svejedno...
-
Svaki lek, pa i najbenigniji aspirin ima svoja nezeljena dajstva (ili je kontraindikovan). Mislim da sto je lek "komplikovaniji" to su ta nezeljena dejstva veca. Zato i lekari pre propisivanja odredjenog leka (n.p.r. Mitoksantrona) traze da se ispita sve sto bi moglo dovesti do nezeljenih posledica (verovatno da bi se na neki nacin zastitili, ali i zbog samog pacijenta. Ipak, vecina lekara postuje Hipokratovu zakletvu.)
-
Ja sam svesna toga da sam beli pacov ali nema sta drugo dok cekam Nis.Cim me doktorka pozove idem da ga primim.
-
Svaki lek, pa i najbenigniji aspirin ima svoja nezeljena dajstva (ili je kontraindikovan). Mislim da sto je lek "komplikovaniji" to su ta nezeljena dejstva veca. Zato i lekari pre propisivanja odredjenog leka (n.p.r. Mitoksantrona) traze da se ispita sve sto bi moglo dovesti do nezeljenih posledica (verovatno da bi se na neki nacin zastitili, ali i zbog samog pacijenta. Ipak, vecina lekara postuje Hipokratovu zakletvu.)
Meni i Aspirin zabranjen tako da.. :)hah :)hah
Tekstovi objavljeni na ovom sajtu su autorsko delo korisnika i vlasništvo sajta www.hendidrustvo.info. Svaki korisnik ovog sajta je odgovoran za sadržaj svoje poruke koju objavi na sajtu. Sajt se odriče svake odgovornosti za sadržaj tih poruka. Dalja distribucija tekstova dozvoljena je isključivo u nekomercijalne svrhe i uz jasno citiranje izvora i autora poruke, kao i internet adrese na kojoj se original nalazi. Ako su u pitanju tekstovi, koji prenose lične događaje i sudbine korisnika ovog sajta, za njih morate dobiti dozvolu od autora. Takođe, za ostale vidove distribucije, obavezni ste da prethodno zatražite odobrenje od administratora www.hendidrustvo.info sajta ili autora teksta.