Autor Tema: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)  (Pročitano 22702 puta)

Van mreže VesnaS

  • Novi član
  • *
  • Poruke: 4
Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« poslato: Januar 11, 2009, 12:08:30 pre podne »
   Molim sve amputirce a i ostale koji ovo citaju da se registruju na forumu Natasa Miljkovic Kljuc gde je postavljena ova tema i da podrze ideju.Iskreno se nadam da ce velika podrska ovoj ideji (citajte na forumu),doprineti da se organizuje emisija sa tom temom i tako skrene paznja javnosti na sve teskoce amputiraca.Pa mozda to i urodi plodom i nesto nam se lepo i dogodi.Pozdrav

Hendi-društvo

Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« poslato: Januar 11, 2009, 12:08:30 pre podne »

Van mreže Sklerozica

  • Administrator
  • *****
  • Poruke: 110408
  • Pol: Muškarac
    • HENDI-DRUŠTVO
  • Dg: MS
  • Grad: Beograd
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #1 poslato: Januar 11, 2009, 01:52:39 pre podne »
Pozdrav,

pročitao sam Vaš uvodni post na pomenutom forumu i vidim da ste se dotakli malo više tema. Zanima me nekoliko stavki.
- Zašto pravite razliku između invalida-amputirca i invalida neke druge kategorije, stanja ili uzroka???
- Kakva je razlika između amputirca i paraplegičara?
- Koja su to veća prava RVI u odnosu na ostale? Ko finansira Vojsku Srbije? Vi i ja, sigurno ne.
- Odakle Vam info da su "Udruzenja invalida su uglavnom osnovana zbog paraplegicara i sl." kada imate i druga udruženja?

Sa druge strane, vrlo mi je zanimljiv info koji ste naveli u vezi instituta M.Pupin i elektronska ruke.

Ako se ta emisija i napravi, bojim se da će biti haotična i bez prave poruke ili poduke. Odredite srž problema i fokusirajte se na njega. Sa sadašnjim predlogom teme, ne vidim svrsihodnost te emisije. Imam utisak da su u predlogu teme skupljeni skoro svi feleri aktuelnog društva i njegove socijalne politike. :(

Jedan info, mimo ovog foruma koji pokušava da okupi osobe sa raznim vrstama invaliditeta, postoji sajt koji je namenjen samo amputircima. Na našoj naslovnoj strani i stoji njihov baner pa predlažem da kontaktirate i njih.

Van mreže VesnaS

  • Novi član
  • *
  • Poruke: 4
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #2 poslato: Januar 11, 2009, 01:17:50 posle podne »
   Napisala sam podugacku poruku,ali mi se nesto zeznulo.pa je nestala.Zato evo ti kratak odgovor:najbolje da pregledas zakon sve pise.Sve druge kategorije invalida,bolje su organizovane,problemi su im dugaciji i drugacije se resavaju,Znas li od kada slepi i gluvi imaju svoja udruzenja i tako resavaju probelme?Od pre sto godina!A Udruzenja amputiraca su osnovan tek prosle godine pred kraj.To dosta govori,jel da?Amputirci imaju specifican problem kao invalidska kategorija,u to se najbolje razumem pa o tome i pisem.Da li si ikad cuo za problem invalida amputiraca u nekom udruzenju invalida koje okuplja razne kateogorije?Ja nisam.Pazi svrha emisije nije da resi problem ,nego da ukaze na isti ,a resavace ih Udruzenja amputiraca konkretno.Ovo bi bio dobar kontakt ,ispitivanje mogucnosti i naznaka problem kojih zaista ima bezbroj.Dakle ne mislim da je skretanje paznje javnosti putem medija na nesto o cemu eto ni ti ne znas nista,a ni ja ili bilo ko drugi (do skoro)-haoticno.Ja nisam clan ni jednog udruzenja,pa sam svom maloletnom sinu amputircu obezbedila normalan zivot.On ti je vredan,talentovan,drustven,normalan,vedar -jedna slatkara samo takva,a vodjena sam bila samo svojim osecajem za ispravno.Ali uocila sam ono o cemu govorim.Dakle,moj sin je dobio i dobice sve sto mu treba,ali videla sam mnogo roditelja dece amputiraca koji tu energiju nemaju.Zasto ne pomoci?Sve sto je dobro treba podrzati.Sutra ce se resavati problemi neke druge invalidske kategorij,i ja cu ih podrzati .Ako oni misle da se tako resava njihov problem,zasto bih ja mislila drugacije?Svaka kategorija invalia najbolje zna svoje potrebe i mogucnosti.
  Da li znas da elktronska noga kosta 24000eura?Ima li neki roditelj u ovoj zemlji te pare?Dali znas da se jedna princeza rodila bez ruke i sada njeni roditelji kupuju vestacku ruku(a pitaj se odakle)jer to nije posledica bolesti.Jel ti stvarno mislis da je to super napravljeno?Da li mislis da ce emisija biti haoticna?
Ako autor proceni da zeli da se bavi ovom temom,onda cemo konkretizovati sagovornike i najvaznije teme prilagoditi onome ko ce sedeti u studiju.Znaci ovo je samo inicijativa.A koji problem,koliko od problema-to je kasniji dogovor.
  Ne snam da li si gledao neki prilog u kome je bio i moj sin.Cak su i novinari ostali u soku kad su ga videli.Svi mu se nesto dive.Pobogu,ostao je bez noge,a ne bez mozga!Dozvolices da u njemu takvom ima i moje zasluge,a mnog toga su mediji zelela ja to ili ne.Umesto ushicenja sto kad svira osvoji nagradu(kao da svira nogama)-vise bih volela malo vise poverenja.Svi amputirci znaju o cemu govorim i koliko sam obavestena maksimalno podrzavaju moju ideju.
Posetila sam i sajt za amputirce i nisam iskreno saznala nista sto vec ne znam.Mnoge kontakte sam ostvarila i mnoga znanj dobila mnogo pre nego sto sam i otkrila sajt.Hvala svakako sto si me citao i dalje mislim da znam sta radim i da mi je pravac  ispravan.

Van mreže Sklerozica

  • Administrator
  • *****
  • Poruke: 110408
  • Pol: Muškarac
    • HENDI-DRUŠTVO
  • Dg: MS
  • Grad: Beograd
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #3 poslato: Januar 11, 2009, 03:29:31 posle podne »
Zato evo ti kratak odgovor:najbolje da pregledas zakon sve pise.

U zakonu zaista mnogo toga piše ali tu dolazimo do problema birokratije, gde svaki službenik tumači na svoj način. Imamo situacije da jedan invalid uspešno završi određenu proceduru a drugi, u istoj situaciji, ne može.

Sve druge kategorije invalida,bolje su organizovane,problemi su im dugaciji i drugacije se resavaju,Znas li od kada slepi i gluvi imaju svoja udruzenja i tako resavaju probelme?Od pre sto godina!A Udruzenja amputiraca su osnovan tek prosle godine pred kraj.To dosta govori,jel da?

Šta govori? Da se amputirci nisu organizovali? Pa i vi pominjete da niste član ni jednog udruženja. Zar i to ne govori nešto?

Amputirci imaju specifican problem kao invalidska kategorija,u to se najbolje razumem pa o tome i pisem.Da li si ikad cuo za problem invalida amputiraca u nekom udruzenju invalida koje okuplja razne kateogorije?Ja nisam.

Čuo sam za mnoge probleme koje osobe sa invaliditetom imaju, ali zaista nisam nikada bio fokusiran na rešavanje ili pokušaje rešavanja istih, za jednu vrstu invaliditeta u mešovitom udruženju. Da li ovo otvara novu temu sa osvrtom na rad udruženja?

Pazi svrha emisije nije da resi problem ,nego da ukaze na isti ,a resavace ih Udruzenja amputiraca konkretno.
Ovo bi bio dobar kontakt ,ispitivanje mogucnosti i naznaka problem kojih zaista ima bezbroj.Dakle ne mislim da je skretanje paznje javnosti putem medija na nesto o cemu eto ni ti ne znas nista,a ni ja ili bilo ko drugi (do skoro)-haoticno.

Imam blagi utisak da to može biti emisija, koja će se rasplinuti od svoje tematske širine. Mišljenje izvlačim na kontu onog uvodnog posta sa foruma Nataše Miljković.

Ja nisam clan ni jednog udruzenja,pa sam svom maloletnom sinu amputircu obezbedila normalan zivot.On ti je vredan,talentovan,drustven,normalan,vedar -jedna slatkara samo takva,a vodjena sam bila samo svojim osecajem za ispravno.Ali uocila sam ono o cemu govorim.Dakle,moj sin je dobio i dobice sve sto mu treba,ali videla sam mnogo roditelja dece amputiraca koji tu energiju nemaju.Zasto ne pomoci?

Zašto niste član nekog udruženja? Zar efekat emisije ne bi bio potpuniji da izlazite ispred neke "zajednice"?

Sve sto je dobro treba podrzati.Sutra ce se resavati problemi neke druge invalidske kategorij,i ja cu ih podrzati .Ako oni misle da se tako resava njihov problem,zasto bih ja mislila drugacije?Svaka kategorija invalia najbolje zna svoje potrebe i mogucnosti.

Meni je zaista žao kada vidim da neko gaji mišljenje da probleme treba rešavati po kategorijama invalida, kad se ko organizuje ili seti. Smatram da bi pravi način delovanja bio da se sve objedini i kroz jedan, za nas dobar, predlog zakona, krene u popravljanje situacije invalida, bez obzira na vrstu invalideta!

  Da li znas da elktronska noga kosta 24000eura?Ima li neki roditelj u ovoj zemlji te pare?Dali znas da se jedna princeza rodila bez ruke i sada njeni roditelji kupuju vestacku ruku(a pitaj se odakle)jer to nije posledica bolesti.Jel ti stvarno mislis da je to super napravljeno?Da li mislis da ce emisija biti haoticna?

Molim Vas, nemojte o cenama. Da li znate koliko uopšte koštaju ostala pomagala i koliko nas to može priuštiti? Da li znate koliko je hiljada nas obolelih od MS-a i koliko košta neki lek a država subvencioniše svega par stotina? Svaka grupa je vrlo dobro upoznata sa tom problematikom i već se pričalo u medijima o tome. I? Ne vidim neki pomak.


Ako autor proceni da zeli da se bavi ovom temom,onda cemo konkretizovati sagovornike i najvaznije teme prilagoditi onome ko ce sedeti u studiju.Znaci ovo je samo inicijativa.A koji problem,koliko od problema-to je kasniji dogovor.

Na ovakav način, uz sužavanje fokusa u odnosu na predloženo, možda u bude produktivno.
 
Mnoge kontakte sam ostvarila i mnoga znanj dobila mnogo pre nego sto sam i otkrila sajt.Hvala svakako sto si me citao i dalje mislim da znam sta radim i da mi je pravac  ispravan.

Još jedan kontakt koji može biti od koristi, ako već niste to realizovali. Pogledajte ovu temu: http://www.hendidrustvo.info/forum/index.php/topic,950.0.html

imate sve potrebne podatke da stupite u kontakt sa Majom i ako realizujete termin, vrlo rado ću tu emisiju snimiti i postaviti ovde na forum, za preuzimanje.

Svako dobro želim.

Van mreže VesnaS

  • Novi član
  • *
  • Poruke: 4
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #4 poslato: Januar 11, 2009, 04:43:00 posle podne »
1. Birokratija -tcno,nema nigde gore nego kod nas.Necu da ti pricam klko sam puta u suzama izlazila iz Nemanjine.Skroz si u pravu.Samo malo strpljenja i to ce se promeniti-ma mrdnuce se bar malo to ti ja garantujem.Mene nece naterati da se povucem,morace neko drugi iz ove igre d promeni svoje stavove.Ja ne placem,a ako mi se to ipak desi skupo naplatim svaku suzu kao da je zlatna.Dakle,samo su me naterali da budem jos upornija.Ovo je zajednicki problem,pa ce ga svi invalidi zajedno resavati,saradjujuci medjusobno.Ilil se bar ja tako nadam.
2. Bolje se organizovati ikad nego nikad-dakle na zalost sad ima puno amputiraca mladih i prepametnih i znaju da im nista nece biti bolje dok sami to ne traze.To je super!Ja nisam amputirac,pa mislim da ne bi bilo fer da umesto nekog drugog obavljam svoje obaveze clana bilo kog udruzenja.Kad moj sin bude punoletan neka se uclani ako zeli-to ce biti njegova odluka i njegov izbor
3. Emisija-ja bih probala verujuci u onu bolju varijantu.Bice mi zao ako si u pravu,ali to nece bit kraj rata.nego samo jedna izgubljena bitka.Ishod je jos neizvestan,a ja crvrsto verujem da ce on biti u korist invalida jednom-kad god to bilo.Iza mene ide jos boraca,a ona druga strana je promenjljiva kategorija.
4.Inicijativa je moja,a imama podrsku Udruzenja i eventualni gost nikako necu biti ja vec neko kompetentan iz Udruzenja.Svi se gosti najave na vreme tako da mozes da se pripremis za oblast onoga ko je s tobom u studiu.Ne sumnjam u zdravu pamet i zelju za boljitkom bilo koga od njih.
5.Sto se tice MS-a-zaista mi je zao zbog svega sto ti se desava i potpuno razumem-sustina problema je ista-sve se placa,sve je preskupo,a mi para nemamo.Ako ti padne napamet bilo kakva akcija koja bi stvari pomerila makar malo,tu sam.Ono sto nam je zajdeniko,to oboje prepoznajemo0tu cemo zajedno raditi,ono sto je spacificno za odredjenu vrstu invalidnosti-tu ce se svaka kategorija posebno angazovati za svoje probleme.
Videla kontakt.
Trudim se da se izborim za sve vas,za sve one koji vas vole-nemoj biti ogorcen-ja cu se boriti makar nekad i gubila-mozda ce se nesto i promeniti.Ja zelim da verujem u to.Znas,mozda sam ja malo i profesionalno deformisana.Ja cu biti presrecna ako se ikada nesto promeni za neku drugu decu kojo bi se moglo dogoditi ono sto i mom sinu.I to je uspeh-da onima iza nas bude nesto lakse nego nama.Hvala sto si me citao

Van mreže Sklerozica

  • Administrator
  • *****
  • Poruke: 110408
  • Pol: Muškarac
    • HENDI-DRUŠTVO
  • Dg: MS
  • Grad: Beograd
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #5 poslato: Januar 11, 2009, 11:39:20 posle podne »
Ne ogorčen, tužan je pravi izraz. ;)

Van mreže MilanBG

  • Član
  • **
  • Poruke: 10
  • Pol: Muškarac
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #6 poslato: Mart 05, 2009, 11:43:16 pre podne »
Evo da se i ja prikljucim diskusiji , kao novi clan foruma od pre neki dan.
Naravno smatram se ida sam ole kompetentnim kao dugogodisnji amputirac. Moram da priznam da i posle ovoliko godina, stradao sam 1987., nisam bas sasvim siguran kojem bi se misljenju od vas dvoje priklonio.Ne bih voleo da me smatrate neodlucnim ili covekom bez stava ali situacija jeste kompleksna.
Pa ipak istina je verovatno uvek na sredini, tako da sam ipak sklon da se priklonim resenju zajednickog nastupa, nas invalida, u borbi za svoja prava, a unutar te organizovnosti "raspaliti" sa diskusijama ovog tipa koje bi kazem, rezurtirale zajenickim nastupima(akcijama) u javnosti.
Tako da bih zakljucio da  Vas oboje podrzavam tako da cu iz ovih stopa da dam svoj prilog na forumu Natase Miljkovic kao sto sam i "zamoljen" a i uvek ubuduce kada se bude ticalo bilo koje OSI.
Do skorog razgovora,
Pozdrav svima

Van mreže amputirci

  • Član
  • **
  • Poruke: 16
  • Pol: Žena
  • Amputirci Amputircima
    • Amputirci Amputircima
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #7 poslato: April 19, 2009, 10:50:11 pre podne »
Vesna je bar u jednoj stvari u pravu. Milka je već nešto pisala o tome na sajtu, ja samo mogu da to potvrdim.

Amputirci su, za razliku od većine drugih ljudi sa hendikepom, vrlo heterogena grupa. Slepi ili gluvi ljudi imaju veoma slične probleme. Kod amputiraca to nije baš tako. Amputirac bez ruke i dvostruki amputirac bez nogu susreću se sa veoma različitim problemima. Problemi amputirca bez nogu verovatno su mnogo bliži problemima paraplegičara nego problemima amputirca koji nema ruku.

Zatim, ljudi koji imaju neki drugi hendikep ima u dovoljnom broju da mogu aktivno da deluju i zalažu se za svoja prava. Kod amputiraca je to teže jer valjda 90% amputiraca su veoma stari ljudi. Zbog toga su interesi amputiraca manje branjeni i zastupani nego interesi mnogih drugih grupacija ljudi sa invalidnošću.

Jedan nezanemarljiv broj mlađih amputiraca je skoro savršeno rehabilitovan i nemaju nikakav interes da se uključuju u neke aktivnosti vezane za prava i interese amputiraca. Po statistikama, najveći broj amputiraca su jednostruki potkoleni amputirci, a ovi ljudi su često toliko dobro rehabilitovani i toliko uspešno koriste protezu da mnogi ljudi (npr. kolege na poslu) i ne znaju da su amputirci.

Sve u svemu, problemi amputiraca su malo zastupljeni i u organizacijama za ljude sa invalidnošću, i u medijima, a i u sportu invalida kod nas ima veoma malo amputiraca. Dakle, amputirci jesu skrajnuti i mislim da Sklerozica greši kad misli da Vesna traži neki specijalan status za amputirce. Ona, jednostavno, konstatuje nešto što praktično svaki amputirac zna da je tako.

Van mreže Sklerozica

  • Administrator
  • *****
  • Poruke: 110408
  • Pol: Muškarac
    • HENDI-DRUŠTVO
  • Dg: MS
  • Grad: Beograd
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #8 poslato: April 20, 2009, 03:43:36 posle podne »
Postoji li neka procena ili možda tačan podatak o broju amputiraca u Srbiji?

Van mreže Milka Projara

  • Član
  • **
  • Poruke: 21
  • Pol: Žena
  • amputirac
    • Amputirci Amputircima - Saveti za Amputirce
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #9 poslato: April 21, 2009, 04:04:24 pre podne »
U Glasu je pisalo da ima 10 hiljada amputiraca u Srbiji. Verujem da je procena je ja nisam nalazila tacne brojke kad sam trazila.

Van mreže amputirci

  • Član
  • **
  • Poruke: 16
  • Pol: Žena
  • Amputirci Amputircima
    • Amputirci Amputircima
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #10 poslato: April 21, 2009, 12:03:58 posle podne »
Milka dobro pamti, ja sam sad našla u arhivi "Glasa javnosti" taj tekst:

Citat
Na osnovu izveštaja Svetske zdravstvene organizacije 0,5 odsto svetske populacije su osobe kojima je za kretanje neophodna proteza ili neko drugo ortopedsko pomagalo. U našoj zemlji, prema toj proceni, ima oko 50.000 tih osoba, a od toga je 10.000 sa amputiranim ekstremitetima. Broj osoba sa otežanim kretanjem je u porastu, zbog starenja populacije, ratova, saobraćajnih nesreća...

Ta procena po "0.5% svetske populacije" ne znači ništa, može negde da bude deset puta manje ili više od svetskog proseka.

Van mreže Sklerozica

  • Administrator
  • *****
  • Poruke: 110408
  • Pol: Muškarac
    • HENDI-DRUŠTVO
  • Dg: MS
  • Grad: Beograd
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #11 poslato: April 21, 2009, 05:10:43 posle podne »
U Glasu je pisalo da ima 10 hiljada amputiraca u Srbiji. Verujem da je procena je ja nisam nalazila tacne brojke kad sam trazila.

Ok. I za nas sa MS-om je procena u pitanju a po njoj ima nas između 4 i 6 hiljada.
Ovo pominjem zbog toga što je Ana rekla:
Citat
Zatim, ljudi koji imaju neki drugi hendikep ima u dovoljnom broju da mogu aktivno da deluju i zalažu se za svoja prava.

Znači, broj kao razlog gore pomenutog opravdanja ne stoji. Ima vas više nego nas. Takođe, ni činjenica da jedan broj amputiraca rehablitovan i da nema potrebe za bilo kakvim angožavanjem, isto ne bih uzeo kao razlog za slabu zastupljenost amputiraca. Slična je situacija i kod nas a i kod drugih grupa sa nekim invaliditetom. Kod nas sa MS-om razlog za neangažovanje može biti sličan ili čak i nemogućnost zbog težine i posledica bolesti itd itd.

Celu situaciju vidim malo drugačije. Treba samo jedna osoba koja će pokrenuti udruženje i stvarno početi da radi nešto ili možda, najispravniji pravac (po mojem subjektivnom mišljenju), bi bio u nekoj asocijaciji ili udruženju koja/e bi obuhvatala i okupila ljude bez obzira na vrstu invaliditeta i pri tome, mimo ijedne političke grupacije (stranke) koje ordiniraju kod nas u Srbiji.

Zašto sam bio "protiv" emisije? Kao što sam rekao, u predstavljenoj koncepciji nisam video moguću korist od te emisije. Obratite pažnju na TV! Skoro svaki dan čujete nešto o osobama sa invaliditetom. Skoro svaki dan! Gde su rezultati? Ljudi se bore da "otmu" i ono što im po ZAKONU pripada. To je naša stvarnost i realnost. Bojim se da će toliko pominjanje izazvati kontraefekat i zamor kod neinvalidne populacije i da će jednostavno doći do momenta kada će početi da se pitaju "pa šta hoće više ovi ...". Toga se ja "bojim".

Van mreže amputirci

  • Član
  • **
  • Poruke: 16
  • Pol: Žena
  • Amputirci Amputircima
    • Amputirci Amputircima
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #12 poslato: April 22, 2009, 01:41:08 posle podne »
Znači, broj kao razlog gore pomenutog opravdanja ne stoji. Ima vas više nego nas.

Ja ne razumem zašto zauzimaš takav frontalni stav i čemu to insistiranje na "vi" i "mi"? Da je tako kao što kažem možeš se uveriti sam, ne moraš daleko da ideš, samo pogledaj ovaj forum. Koliko na hendi društvu ima ljudi obolelih od MS a koliko amputiraca? Nije samo na ovom forumu tako nego i na drugim sličnim sajtovima. Ja sam ti rekla zašto je tako, zato što je amputacija pre svega gerijatrijsko stanje. Ne možeš da očekuješ da ljudi od 80 godina idu negde da agituju ili da diskutuju po forumima.

Naš sajt, koji je izlistan u svim mogućim direktorijumima i koji za upit "amputirci" zauzima prvo mesto na Google ima, u proseku, oko 15 poseta dnevno. Od toga su više od polovine posete ljudi koji su zalutali (pokazuje statistika), a više od polovine preostalih su ljudi koji se pale na amputirke (pokazuju referal podaci). Daj bože da nas dnevno posete dva amputirca ili makar člana njihovih porodica.

Zašto sam bio "protiv" emisije? Kao što sam rekao, u predstavljenoj koncepciji nisam video moguću korist od te emisije. Obratite pažnju na TV! Skoro svaki dan čujete nešto o osobama sa invaliditetom. Skoro svaki dan!

Dobro, kad gledaš te emisije "skoro svaki dan" reci mi kad si poslednji put gledao emisiju o nekom amputircu? Koliko si, uopšte, u životu video emisija o amputircima?

Mi sve vreme i pričamo da se o ljudima sa invalidnošću govori, ali ne i o amputircima. To je činjenica ali tebi, iz razloga koje ja ne razumem, smeta kad se konstatuje ta činjenica.

Bojim se da će toliko pominjanje izazvati kontraefekat i zamor kod neinvalidne populacije i da će jednostavno doći do momenta kada će početi da se pitaju "pa šta hoće više ovi ...". Toga se ja "bojim".

U Nemačkoj se decenijama svaki dan vrte desetine emisija o ljudima sa invalidnošću (za razliku od Srbije, mnoge od tih emisija su i o amputircima), na regionalnim kanalima, na privatnim kanalima, na ZDF-u, svugde... Nešto nisam primetila da je to izazvalo "zamor kod neinvalidne populacije" niti da invalidi u Nemačkoj imaju manja prava nego u Srbiji.

Van mreže Sklerozica

  • Administrator
  • *****
  • Poruke: 110408
  • Pol: Muškarac
    • HENDI-DRUŠTVO
  • Dg: MS
  • Grad: Beograd
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #13 poslato: April 22, 2009, 02:56:04 posle podne »
Ja ne razumem zašto zauzimaš takav frontalni stav i čemu to insistiranje na "vi" i "mi"?

Nije frontalni stav nego pokušavam da vam nabacim misao da vam treba organizacija. "Insistiranje" "vi" i "mi" je samo odgovor na vaš stav. Teško da ja pravim razliku između invalidnosti. ;)

Da je tako kao što kažem možeš se uveriti sam, ne moraš daleko da ideš, samo pogledaj ovaj forum. Koliko na hendi društvu ima ljudi obolelih od MS a koliko amputiraca? Nije samo na ovom forumu tako nego i na drugim sličnim sajtovima. Ja sam ti rekla zašto je tako, zato što je amputacija pre svega gerijatrijsko stanje. Ne možeš da očekuješ da ljudi od 80 godina idu negde da agituju ili da diskutuju po forumima.

Sada bi bilo dobro da vidimo neki statistički podatak o starosnoj dobi amputiraca. Zaista nemam predstavu o tome ali imam neko mišljenje (koje je možda i pogrešno) ali ću njega obrazložiti malo kasnije. Vezano za to koliko nas ima na forumu ... pa dolazili su amputirci ovde no problem što niko od njih nije aktivan da bi bio "kolovođa" koji će znati da posavetuje ili na neki drugi način, pomogne.

Naš sajt, koji je izlistan u svim mogućim direktorijumima i koji za upit "amputirci" zauzima prvo mesto na Google ima, u proseku, oko 15 poseta dnevno. Od toga su više od polovine posete ljudi koji su zalutali (pokazuje statistika), a više od polovine preostalih su ljudi koji se pale na amputirke (pokazuju referal podaci). Daj bože da nas dnevno posete dva amputirca ili makar člana njihovih porodica.

Šta je sajt? Novina koju pročitaš i baciš? Kako ostvariti kontakt sa ljudima? Preko e-maila? Ne. Svojevremeno je i meni nuđeno da otvorim blog što mi se kao ideja nije dopalo. Zašto? Jednostavno, tu bi samo ja pisao uz eventualno po neki komentar. Daleko je bolja opcija forum, gde ljudi direktno mogu razmeniti po koju reč. Opet, i ovde mnogi dolaze da čitaju i nikada ništa ne napišu. Takođe, ima i tih koji "zalutaju" kao i na vašem sajtu.

Dobro, kad gledaš te emisije "skoro svaki dan" reci mi kad si poslednji put gledao emisiju o nekom amputircu? Koliko si, uopšte, u životu video emisija o amputircima?

Nisam rekao da su emisije u pitanju. Kada sam rekao: Obratite pažnju na TV! Skoro svaki dan čujete nešto o osobama sa invaliditetom. mislio sam i na priloge koji prođu kroz informativne emisije tipa dnevnika. I u toj rečenici, nisam pravio podelu po vrsti invaliditeta.

Mi sve vreme i pričamo da se o ljudima sa invalidnošću govori, ali ne i o amputircima. To je činjenica ali tebi, iz razloga koje ja ne razumem, smeta kad se konstatuje ta činjenica.

Aman, ne smeta mi!!!
Rekao sam jasno zašto sam bio protiv emisije. Takođe, svaki predlog za emisijom koja će imati onakav koncept kao što je predložen, neće naići na moju podršku. Mislim da sam bio i napomenuo konkretno o čemu se radi. Zaista me mrzi da ponovo čitam a i više ne mogu na sajtu Nataše Miljković čitati kao neregistrovan.

U Nemačkoj se decenijama svaki dan vrte desetine emisija o ljudima sa invalidnošću (za razliku od Srbije, mnoge od tih emisija su i o amputircima), na regionalnim kanalima, na privatnim kanalima, na ZDF-u, svugde... Nešto nisam primetila da je to izazvalo "zamor kod neinvalidne populacije" niti da invalidi u Nemačkoj imaju manja prava nego u Srbiji.

Nemačka ... daleko smo mi od njih. ;)


Van mreže amputirci

  • Član
  • **
  • Poruke: 16
  • Pol: Žena
  • Amputirci Amputircima
    • Amputirci Amputircima
Odg: Invalidi amputirci i prava koja imaju(tj.nemaju)
« Odgovor #14 poslato: April 23, 2009, 07:45:51 posle podne »
Citat
Sada bi bilo dobro da vidimo neki statistički podatak o starosnoj dobi amputiraca.

Statistika ima koliko ti duša poželi, ali se razlikuju od države do države. Po statistici za Australiju oko 40% svih amputiraca je starije od 70 godina (koliko se sećam, po statistikama za SAD i Britaniju ovaj procenat dostiže preko 70%). Samo oko 4.5% svih amputiraca je mlađe od 20 godina, a oko 28% amputiraca je u dobi između 20 i 50 godina.

Broj žena amputirki je skoro 4x manji od broja muškaraca amputiraca. Skoro 60% svih amputoraca su potkoleni amputirci, a oko 25% su natkoleni. Znači, oko 75% svih amputiraca je sa amputacijom jedne ili obe noge.

http://rehabtech.eng.monash.edu.au/techguide/als/stats.htm

Citat
Daleko je bolja opcija forum, gde ljudi direktno mogu razmeniti po koju reč.

E, napravila sam sad i forum. Da vidimo da li je tvoja teorija ispravna. :P

 

Tekstovi objavljeni na ovom sajtu su autorsko delo korisnika i vlasništvo sajta www.hendidrustvo.info. Svaki korisnik ovog sajta je odgovoran za sadržaj svoje poruke koju objavi na sajtu. Sajt se odriče svake odgovornosti za sadržaj tih poruka. Dalja distribucija tekstova dozvoljena je isključivo u nekomercijalne svrhe i uz jasno citiranje izvora i autora poruke, kao i internet adrese na kojoj se original nalazi. Ako su u pitanju tekstovi, koji prenose lične događaje i sudbine korisnika ovog sajta, za njih morate dobiti dozvolu od autora. Takođe, za ostale vidove distribucije, obavezni ste da prethodno zatražite odobrenje od administratora www.hendidrustvo.info sajta ili autora teksta.